Aici, in Olanda (7)

unducthable spune:

Iris2002,

Vai nu m-am gandit ca aici e vorba de grija fata de om....Dar nu ai raspuns la esenta intrebarii mele: de ce 'trebuie'?
Cine face lista cu tari cu potential de risc? Si cati bani, ma rog, au investit in rabla aia de aparat din secolul trecut...ca arata de parca o luasera de la Het Goed. Te poti duce bine sanatos la control si iesi iradiat. Nu cred ca e cazul sa explic riscul.


the one who gives should never remember, the one who gets should never forget

Iris2002 spune:

Unducthable,

Nu e nevoie sa fii ironic daca nu ai argumente.
Evident ca e grija fata de om, daca vine aici cineva infectat cu TBC in scurt timp ai zeci de oameni infectati. Mi se pare logic sa se incerce prevenirea unei asemenea situatii.(raspuns: trebuie pentru ca astfel se evita probleme si mai grave, cu un numar mare de persoane infectate)
Si Romania e, din pacate, o tara cu potential de risc. Eu cunosc doi oameni, tineri, de virsta mea, care au boala aceasta. (boala exista in Romania, nu e, din pacate, o poveste din secolul trecut)
Inteleg ca iti e greu sa te adaptezi, ma rog, fiecare in ritmul lui, dar atit timp cit fiecare gest al statului olandez il privesti ca pe o jignire la adresa ta personala, nu iti va fi mai usor.

Fara suparare, cit timp tu ai ales sa vii aici, e logic sa incerci sa te adaptezi, sa respecti regulile si legile olandeze, sa inveti limba, sa incerci sa ii cunosti pe cei care locuiesc, care sunt si ei, ca cei de peste tot, cu bune si rele. Daca te incapatinezi sa iti plingi de mila nu o sa fii mai fericit.

unducthable spune:

quote:

---

Originally posted by Iris2002

Unducthable,

Nu e nevoie sa fii ironic daca nu ai argumente.
Evident ca e grija fata de om, daca vine aici cineva infectat cu TBC in scurt timp ai zeci de oameni infectati. Mi se pare logic sa se incerce prevenirea unei asemenea situatii.(raspuns: trebuie pentru ca astfel se evita probleme si mai grave, cu un numar mare de persoane infectate)
Si Romania e, din pacate, o tara cu potential de risc. Eu cunosc doi oameni, tineri, de virsta mea, care au boala aceasta. (boala exista in Romania, nu e, din pacate, o poveste din secolul trecut)
Inteleg ca iti e greu sa te adaptezi, ma rog, fiecare in ritmul lui, dar atit timp cit fiecare gest al statului olandez il privesti ca pe o jignire la adresa ta personala, nu iti va fi mai usor.

Fara suparare, cit timp tu ai ales sa vii aici, e logic sa incerci sa te adaptezi, sa respecti regulile si legile olandeze, sa inveti limba, sa incerci sa ii cunosti pe cei care locuiesc, care sunt si ei, ca cei de peste tot, cu bune si rele. Daca te incapatinezi sa iti plingi de mila nu o sa fii mai fericit.

---

Iris2002,

Am impresia ca incerci cu mine un dialog ca de la profesoara la elev.

Prima parte a raspunsului tau cred ca se adreseaza unui copil de scoala primara (i.e. cat de contagios e TBC-ul, blabla) mai ramanea sa-mi spui sa fiu cuminte si sa ma spal pe maini inainte de masa si sa mananc bine.
Faptul ca tu cunosti 2 tineri cu TBC nu inseamna ca Romania e o tara cu risc TBC. Cand am fost prima oara la TBC onderzoek in Enschede au trecut pe langa noi doua asistente sprijinind un batran olandez in stadiu avansat de TBC care tusea in voie raspindind cu generozitate bacilii catre noi. Cred ca si olandezii cu statut de rezidenti in Romania ar trebui examinati TBC, corect?

A doua parte a raspunsului cred ca se adreseaza unui emigrant incepator. Unui tip frustrat care da piept cu discriminari de tot felul si se simte jignit. Nu e cazul meu. Eu am venit aici cu contract de munca pe perioada limitata (sunt de 4 ani si 3 luni aici), deja am vazut si am aflat destule ca sa ma lamuresc. Multumesc de amabilitate, dar nu am nevoie de sfaturi din manualul emigrantului incepator pt. ca nu sunt emigrant. Dupa ce mi se termina contractul ma intorc acasa in Romania.

Dar cred ca am nimerit gresit pe forumul asta, ma scuzati .
Aici sunt numai emigrante, din cate imi dau seama, de aceea parerile dvs. critice la adresa sistemului olandez sunt ca si inexistente.

the one who gives should never remember, the one who gets should never forget

ZoitaR spune:

unduch ,

da' nu - nteleg de ce trebuie tu sa te retragi de pe forum ...
dupa cum se discuta mai inainte fiecare are dreptul sa - si exprime opinia .

iar atata timp cat nu esti emigrant , ai dreptate sa te mai rebelesti putin , ca de atatea reguli se mai satura omu ' ...

nici eu nu am mers la controalele tbc !

si sa nu dispari de pe forumu' asta , da ?!

R/

lena spune:

Fetelor,

am intrat un pic sa va spun ca eu sunt cea mai socata de vestea mortii lui Theo van Gogh caci il cunosteam personal, sotul eu este cel care a facut "The making of-ul" filmului Cool cu Katja Schumann, pe care o sa-l vedeti in curand la SBS caci ei au cumparat drepturile exclusive de difuzare. Oricum astaseara sau cel tarziu maine seara o sa vedeti la Shownieuws o parte din materialul filmat atunci.

Va pup si numai bine,
Lena

Iris2002 spune:

Unducthable,

Nu mi-a fost intentia sa te tratez ca pe un elev, excuses hiervoor.(o fi defect profesional, am avut si eu elevi).
Dar e cumva vina statului olandez ca statul roman nu aplica acelasi tratament olandezilor care locuiesc in Romania? Nu pricep logica ta.
Nici cursuri de limba romana gratuita nu sunt pentru olandezii care locuiesc legal in Romania, nici begeleiding pentru a-si gasi un loc de munca, si mai e o lista mare cu lucruri pe care Romania nu le face pentru cei veniti de prin alte locuri.
Dar legatura cu guvernul olandez nu o vad. Intimplator cunosc olandezi stabiliti in Romania, chiar si citiva care se plingeau cam de toate in Romania, de la coruptie la mizeria din spitale, la problemele cu prelungirea vizei de sedere, la lipsa Sinterklas-ului(sarbatorit asa ca aici), la lipsa de punctualitate. Si lor le-am raspuns cam la fel ca si tie. Nu ignor problemele care exista, dar nu vad de ce sa locuiesc intr-o tara in care totul e altfel decit imi doresc eu. Daca faci alegerea asta, ai un motiv. Deci nu o fi Romania (sau Olanda) chiar asa de rea.

Si inca ceva, emigrant sau nu, e o chestiune de bun simt sa respecti tara in care locuiesti. La urma urmei, esti aici pentru ca ti s-a oferit sansa sa studiezi/cistigi, nu? Tu ai de profitat, sau nu?

Sper ca nu iti iei jucariile si pleci in alta parte. Nu ma deranjeaza parerile critice la adresa sistemului olandez, cit inexistenta unei pareri pozitive. Eu, sincer, nu as rezista 4 ani si trei luni intr-o tara in care atit de multe lucruri ma supara.
Pentru mine e aici acasa, sper ca intelegi asta. Si m-am indragostit de ea si de oamenii de aici, aici ma simt bine.

ancuta06 spune:

Nu imi convine sa fac radiografia asta. A fost a doua si am inteles ca mai am 3 de facut, la fiecare 6 luni. Aparatul cu care mi s-a facut radiografia este foarte performant. Primul, nu, dar cel de azi, da.

Ma deranjeaza ca eu stiu ca nu am TBC, ca am mai facut in Romania o radiografie pt acelasi lucru, ultima data cand am lucrat. Insa m-am uitat pe internet si am descoperit ca radiografia pulmonara nu este foarte periculoasa.

Diferenta dintre SUA, EU si Romania este destul de mare, Undutchable, iar in Romania cazurile de TBC sunt foarte multe. le inteleg ingrijorarea.

Iar in legatura cu criticile adresate Olandei si olandezilor, fiecare om vede lumea in mod diferit. Sunt lucruri care pe unii ne deranjeaza, iar pe altii nu. la fel ca in Romania. Dar, asa cum a spus Iris, este intr-adevar o chestiune de bun simt sa respecti tara in care ajungi, la fel si pe cetatenii ei. Nu te obliga nimeni sa locuiesti aici, este doar alegerea ta. Daca as privi cu dispret aceasta tara si pe cei ce locuiesc aici, nu m-as simti bine deloc. Dar, inca o data, asa-s romanii. Pleaca din Romania pentru o viata mai buna, iar cand sunt primiti undeva se apuca sa critice tot. Nu inteleg pentru ce mai pleaca. In fine, e optiunea fiecaruia.

Ancuta & Martijn, (24.10.2003)


http://community.webshots.com/user/Busch_family

Alina Maria spune:

Da, am citit tot ce s-a scris si sunt multe adevarate , si mi-am adus amin te ca de fapt eu cand am venit prima data nu mi-a placut f. multe si mi-a fost greu sa ma adaptez si sa-i inteleg pe olanmdezi. Cand am plecat acasa eram cea mai fericita iar cand am ajuns in Ro. nu am mai putut locui acolo , nu-mi placea nimic si vedeam multe lucruri care ma deranjau si pe care inainte nici nu le bagam in seama , nu le vedeam.
Am crezut ca o sa mor nefericita acolo, insa sotul meu, pe atunci doar o cunostinta m-a adus inapoi si mi-am dat seama tot mai mult ca aici este casa mea.
Daca doamne fereste in caz de ceva va trebui sa locuiesc inapoi in ro. n-as mai putea.
Mi-a spus mama ca de cand eram mica pe la 4, 4 sau chiar 6 ani , vorbeam in oglinda intr-o alta limba. Poate intr-o viata anterioara am trait in Olanda si aici apartin.
Stiu de asemenea ca multe dintre voi sunteti casatorite cu romani, nu stiu cum este insa din ceea ce cunosc este de asemenea diferit decat casatorita cu un olandez.
Sotul si cu mine nu avem atat energie si timp sa facem o cearta si daca e el zice in limba lui iar eu in a mea si parca nu ne suparam asa de tare ca si asa nu intelegem prea bine intelesul si asa se mai pierde si din energia negativa.
Daca eram amandoi romani cred ca se ajungea mult mai departe .

alina

anky spune:

Buna fetelor,am citit si eu tot ce a-ti scris si vreau sa spun ca eu am avut colegi si marocani si turci,care erau foarte draguti isi faceau bine meseria.Nu putem spune ca numai turcii sau numai marocanii sint o problema.Defapt cine l-a omorit pe Pim Fortuin?..Era un olandez,nu..deci nu ne putem permite sa generalizam.
Ginditi-va putin!!
E groaznic ce s-a intimplat dar oricum eu nu imi permit sa generalizez.In primul rind eu am fost in tari arabe mai precis in UAE,in Qatar,vreau sa va spun ca sint niste oameni foarte primitori si calzi,se poate glumi si ride cu ei se aseamana cu noi romanii.
Sint multe lucruri care mie nu imi plac aici in Olanda,si nu imi este rusine sa o recunosc. Vrije meenig,nu..In primul rind legile ar trebui schimbate.Daca ucigasii ar primi ca pedeapsa inchisoare pe viata sau oricum o perioada lunga de sentinta sint convinsa ca nu s-ar intimpla asa ceva.Numai ca toti banditii vin in Olanda sa comita infractiuni stiind ca pedeapsa este minima si se sta ca la hotel.
Si drogurile ar trebui interzise total.Parerea mea.

Anca DPN 08.05.05 siBianca

anky spune:

Unducthable,stai linistit ca iti inteleg supararea.Pina si fetitei mele au vrut sa ii faca vaccin anti TBC dar eu am refuzat pentru ca eu in Ro nu stiu pe nimeni care sa sufere de TBC.Nu a fost nici o problema,e alegerea mea.Cit despre Olanda,nu mai e asa cum era inainte.Eu nu ma ascund dupa deget,pentru ca nu imi place si nu mi-a placut niciodata.Hai sa nu dam cu pietre in Romania pentru ca noi avem o viata mai buna.Eu sint de opt ani aici si de atunci s-au schimbat foarte multe,si sotul meu o spune care e olandez.Cit despre sistemul sanitar,uitati-va si voi..liste de asteptare,boala e depistata tirziu si se moare pe capete de cancer intr-o tara super dezvoltata.Te duci la huisarts singurul medicament pe care il cunosc e Paracetamolul.Si lista continua.Ca sa nu mai spun ca daca vrei sa mergi la un specialist trebuie sa mergi la spital si sa stai acolo sa plingi de durere ca sa fi bagat in seama.Nu zic, ca financiar imi merge bine,da recunosc,nimic de zis,si imi permit mult mai multe ca in Romania si asta e drept dar nici nu pot spune ca totul este roz pentru ca nu e.Eu cred ca multa lume nu vrea efectiv sa recunoasca chestia asta dar mie nu imi place sa ma ascund dupa deget.Nu pot sa cred cind aud pe unii spunind ca nu le e dor de casa.Adica stai putin ,chiar daca noi avem cetatenia olandeza oricum nu sintem olandeze sau olandezi asa ca pur si simplu nu concep chestia asta.Cum sa nu iti fie dor de parinti,frati prieteni cu care ai crescut de mic si de locul in care te-ai nascut si ai crescut.In primul rind cum ma distrez cu prietenii in Romania aici pot sa uit de asa ceva.

Numai bine

Anca DPN 08.05.05 si Bianca

http
http://www.community.webshots.com/user/anky2001