Pentru pacientii nemultumiti de sistemul medical

conchita spune:

eu cred ca am o solutie! daca un organism independent de MS ar fi o utopie pentru ca ar fi tot guvernamental, ce ziceti de un for al opiniei publice? in fond, nu guvernul este dator sa se auto-sanctioneze, ar fi si absurd. sa luam exemplu de la actiunile publice din alte tari, de la modul de organizare a cetatenilor, ce ziceti? o ONG pur si simplu, format din medici de diferite specializari, avocati, pacienti, voluntari, interesati de respectarea deontologiei in aceasta profesie. cum ar functiona ONG-ul nostru? pai ar analiza reclamatiile din teritoriu, ar avea imputernicire sa cerceteze cazurile, sa faca rapoarte si sa le publice. apoi, ar putea sa organizeze actiuni de educare a populatiei, prin spitale, policlinici etc. sa aiba de exemplu un stand la un spital cu probleme si sa imprastie brosuri informative, sa organizeze intalniri intre medici si pacienti, intalniri cu medicii separat in care sa fie sensibilizate ambele parti despre problemele medicilor, respectiv pacientilor. cam cum se face campania anti-avort de pilda. daca e posibil sa afisezi la cabinetele ginecologice postere cu "gandeste-te de doua ori inainte sa renunti la copil", ar merge si un baner de talie mijlocie " NU Spagii!". educatia populatiei este importanta, sa stie ce drepturi are ca platitoare la fondul de sanatate. ar putea fi cooptati dupa aia si medici care vor sa isi faca meseria cinstit si ireprosabil din punct de vedere al relatiei cu pacientul, din diferite spitale, ca aderenti. acestia ar putea purta o insigna, ceva, sau o panglicuta pe modelul celei rosii, ca semn ca nu ia spaga, de pilda, si ca adera total la actiunea de schimbare a societatii si a stautului sau profesional. cineva tot trebuie sa faca asta, odata si-odata, mentalitatile nu se schimba de la sine, cum spera Try si cu cat sunt lasate mai mult sa se impamanteneasca, atunci vor fi cu atat mai greu de distrus. Guvernul n-o sa schimbe nimic, doar strategia electorala, poate . atunci societatea civila are datoria sa inceapa lupta pentru ziua de maine. nu putem astepta sa ne pice de sus, nici salarii, nici respect, nici nimic. daca si medicii ar simti ca au sustinere din partea populatiei, s-ar schimba treaba, cred eu.

try spune:

Conchita, am mentionat pe-acolo pe undeva ca acest "de la sine" este "Impropriu spus de la sine. Ea se va schimba ca urmare a unor factori de influenta, a unor presiuni..." vezi tu tot citatul in urma, te rog. Am numit:
- mentalitate schimbata fortat atunci cand mentalitatea se schimba ca urmare a unor actiuni concertate si concrete cu tinta pe schimbarea ACESTEI mentalitati. Ex. crearea unui organism independent cu scopul de a educa medicii si pacientii este dupa mine o actiune concertata si creata special pentru a rezolva problema mentalitatii.
- mentalitate schimbata de la sine ca fiind acea mentalitate care se schimba lent sub influenta unor sute de mici factori din toate aspectele vietii, dar factorii astia nu-i provoaca nimeni si nu au actiune directa de schimbare a mentalitatii. Schimbarea mentalitatii ca urmare a acestor factori e doar un efect secundar.

Hai ca am reusit sa desfac iar firu-n patru...

13 sapt DNP 1 nov.

conchita spune:

Try, pai am dat si eu un exemplu de factor de influenta. cat mai asteptam pana cand luam taurul de coarne??

dar cred ca sunt deja deplasata, de ce oare vorbesc la persoana I pl, cand eu nici macar nu mai sunt acolo? propunerile si actiunile ar trebui sa apartina celor care se confrunta cu problema in mod direct...

cataghe spune:

Try, ca de obicei, pefect de acord cu tot ce ai spus!

Conchita, ideea ta este laudabila, dar ma intreb, exista interesul la nivelul forurilor de conducere ca un astfel de ONG sa fie autorizat, sa aiba puterea sa faca lucrurile despre care vorbeai tu si sa mai si functioneze concret, adica sa nu existe numai cu numele? Din pacate, si imi pare rau ca o spun, eu nu cred ca exista. Suntem condusi, atit la nivel de tara cit si la nivel de sistem sanitar, de indivizi care nu au interesul sa se schimbe ceva in tara asta atita vreme cit lor personal le este bine. Daca exista acest interes de a schimba tara asta nu era acum in coada Europei, am avut suficient timp sa demonstram ca vrem sa schimbam radical lucrurile si nu am facut-o. Interesul este, dupa parerea mea, dupa cum am mai spus, manipularea in continuare a maselor si a opiniei publice pentru realizarea intereselor personale ale conducatorilor. Atit.

In alta ordine de idei, cine crezi ca ar purta panglicuta rosie sau ecusonul cu "nu iau spaga"? Uite, eu de exemplu nu iau spaga, dar nu cred ca l-as purta. De ce? Pentru ca ar fi ca si cum mi-as da acordul cu privire la felul in care sunt salarizati medicii la ora actuala in Romania. Ceea ce este peste puterile mele. Ar fi ca si cum as striga in gura mare, "oameni buni, nu am nevoie de spaga voastra ca pe mine ma plateste statul destul". Cind de fapt adevarul este "am al naibii de mare nevoie de spaga voastra, dar nu-mi permit sa o iau pentru ca stiu ca nu voi sunteti responsabili pentru faptul ca pe mine statul ma plateste de mizerie". Este o nuanta aici. Nu stiu daca am fost suficient de clara, dar ar fi paradoxal ca si cum as pactiza cu sistemul, acceptind ca nivelul de salarizare al medicilor este corect.
Daca as fi platita corect pentru munca mea, atunci da, as purta acel ecuson. Dar pina atunci orice semn care poate semnifica solidarizarea cu subaprecierea muncii mele nu mi-ar exprima corect principiile si opiniile in legatura cu aceasta problema.

Numai bine,

Catalina.

P.S. Uite ca mi-am adus aminte ceva: acum citiva ani ma batea serios gindul sa fac ceva, o fundatie care sa se ocupe de educatie sanitara, sa faca lucrul asta in scoli, in licee, in intreprinderi, la tara, etc. Am sondat terenul si am luat legatura cu persoane care lucrau in domeniu. Raspunsul a fost descurajant, nici sa nu ma gindesc, piata e plina deja de asa ceva. Am lasat-o balta, o fi plina, mi-am zis, si nu stiu eu.
Au trecut vreo 3 ani de atunci. Rezultatul "nenumaratelor" fundatii pe profil care umpleau piata acum 3 ani? Nul! Credeti-ma, stiu ce vorbesc, oamenii sunt pe zi ce trece mai saraci, mai murdari, parca mai needucati decit inainte.
La vremea aceea poate ca as fi avut resursele necesare, in primul rind ca timp si disponibilitate, sa ma ocup de asa ceva. Acum nu le mai am.

This is the first day of the rest of my life!

conchita spune:

Cata, numai atat iti spun acum, pe fuga: un ONG n-are nevoie de sprijin sau aprobare de la guvern ca sa functioneze, de aceea se numeste organizatie ne-guvernamentala. detaliez mai incolosha :)

Llaura spune:

Ideea Conchitei mi se pare o idee, macar pentru faptul ca o problema despre care se "aude" public e o problema reala. Un astfel de ONG are sanse de reusita, chiar si cu voluntari la inceput, pentru ca nu e totul pe lumea asta numai jeg si exista inca idealisti. Ar putea chiar ulterior sa se sustina financiar foarte bine, finantandu-se din proiecte si proiectele, cu tinta si cu impact, si sa faca lucruri nemaipomenite.
Aicea insa noi avem o problema: in Romania sunt ONG-uri importante, care fac o treaba extrem de buna prin zona politicului si care se "aud" in presa, hai sa nu le spun numele, desi intamplator le stiu. Si? Care e rezultatul faptului ca ONG-urile publica rapoarte peste rapoarte despre finantarea ilegala a campaniilor electorale duse de partidul la putere, hm? si aici vorbim de semnalari publice ale unor fapte flagrant anticonstitutionale, de mandate ilegale...lucruri grele, mai nene, descalificante din punct de vedere politic si cu discret iz penal...ei si? ce se intampla? nimic! un mare mare mare si umilitor nimic!
Ce sa faci cand omul de langa e la spital si nu face prea bine? dai, asta faci, si te doare fix in cot daca e moral sau nu, daca e bine sau nu, daca duce societatea inainte sau nu. Ok, ii salveaza viata. Si? il dai in gat pe medic dupa ce cui ai mai drag pe lume i-a salvat viata? nu; pentru ca oricum cu o floare in puscarie nu se face primavara; si nu numai de asta, departe de a fi numai asta.
Si eu cred ca aceasta dilema are numai solutia educatiei lente, sigure si sustinute de evolutia fireasca a societatii.

Simona27 spune:

Buna la toata lumea..

De obicei sunt numai un cititor tacut:)
In legatura cu medicii si mita din Romania...
In primul rand sunt de acord ca e o chestiune de mentalitate.
Eu in ultimii doi ani am stat acasa cate o luna pe an si nu in concediu, am cumparat una alta (apt,) si m-am lovit si de meseriasi, si de administratia financiarar, etc, etc si nimeni nu mi-a cerut spaga.
Si stiti care e teoria mea? Cand merg acolo ma comport ca si in Canada, tot timpul zambesc, vorbesc frumos, tratez cu respect.
Romanul in schimb (unii dintre ei, nu mi-o luati in nume de rau) cand se duce la adm. sau mai stiu eu unde e deja pe picior de razboi.
Dar poate ca e o teorie gresita, insa la noi a tinut!

M-am lungit...
Cred ca, exact asa cum spuneti si voi, e in primul rand o chestie de mentalitate si de respect.
In privinta spitalelor, chiar daca nu am avut "placerea" nici aici nici acolo salariile proaste sunt un motiv, insa medicii care nu stiu sa respecte ar trebui reclamati.
O alta chestie: lumea acasa nu stie sa isi ceara drepturile (sa mai reclame, sa explice pe un ton frumos si respectuos la cei de la institutia x ca e de datoria lor sa faca ce au de facut ca sunt platiti din banii nostri, etc)
Si o ultima chestie, intr-adevar, nici in strainatate nu e nimic asa de roz cum pare..insa fiind imigranti noi stim sa respectam si sa fim micuti si bine educati(bineinteles cu exceptiile de rigoare)!

Si subscriu ca nu putem generaliza...in primul rand sa ne uitam la noi cum ne comportam cu medicul respectiv, in al doilea rand trebuie sa stim cum sa reclamam...STiu, stiu, o sa imi spuneti ca reclamatiile nu tin. Ba tin, daca macar unul din 5 nemultumii ar face reclamatie, se aduna..si nu prea iese fum fara foc.

Cer scuze ca m-am bagat in vorba:)
Simona

Luizax spune:

Ashea. Bona lu Alexutzu a fost ieri sa isi faca nejte controale, ecografii (cu trimitere de la medicul de familie dej n-a platit la laboratorul unde a fost). Si me-a zis az demeneatza ca si-a facut ce avea de facut si a vrut sa ii dea bani doctoritei ca a fost dragutza.....si doctoresa a refuzat-o. mai sunt si din astia...totushi :o) A! si sa nu vankipuitz ca e vreun lab. cu fitze....e la piatza rahova.

Luizax - karkotash shef!

alex-n spune:

quote:

---

Originally posted by Guestus

Atita timp cit pe holurile la toate spitalele se discuta de cit este tariful medicului X sau Y generalizez. Or fi citiva care isi fac treaba cum trebuie....dar cred ca este mic numarul. Mergi la o coada la policlinica si vezi citi dintre cei ce stau la rind au plicul cu bani pregatit pentru faimoasa intilnire cu specialistul. Si vezi si citi au fost refuzati. Citi asa numiti medici competenti dau concedii medicale fara noima...doar pentru a primi plicul? Mare pacat ca nu se fac sondaje.

---

Bai Guestus, tata, citind postarile tale de pina acum am ajuns la concluzia ca ai putine idei si alea fixe. Te sfatuiesc, ca si alti/alte participanti/participante la discutii sa te mai documentezi inainte sa acuzi. Da, ai dreptate. Mare pacat ca nu se fac sondaje, sa vedem cam cati oameni sunt de acord cu conditia medicului din Romania. Oricum, nu cred ca mai are sens sa vin cu contra-argumente pt ca din cate spuneai medicul=muncitorul de pe santier=minerul din mina=taran. Asa ca...

Alex

Nu mi-e rusine ca sunt roman. Mi-e CIUDA!

Guestus spune:

Pt sanatate este un buget stabilit. Ai dreptul sa protestezi unde vrei si cum vrei ca este mic sau mare dar nu ai dreptul sa primesti nici macar 1 leu de la pacienti. Spaga primita este degradanta si ordinara pentru unii care zic ca au 30 ani "scoala". Nu exista nici o scuza sau intelegere pt asa ceva.
Cum medicul din Ro se compara cu cei din US la venit si minerul din Ro are voie sa faca aceeasi comparatie cu cel din US. Este greu de inteles?