Spaga noastra cea de toate zilele
Raspunsuri - Pagina 4
Lauraa spune:
quote:
Originally posted by bogdan65
De ce atatea discutii pe acest subiect ?
De buna seama ca daca nu vrei si nu te intereseaza sa discuti pe marginea lui treci mai departe.Sau?
quote:
Exista doua feluri de a rezolva o problema :
1.repede si bine -cu spaga
2.incet , cu nervi si umilinte fara spaga
CU UMILINTE? Pentru mine CEA MAI MARE UMILINTA este SA DAU spaga, nu sa nu dau. De aceea prefer sa rezolv incet si cu nervi dar FARA UMILINTE.
quote:
Parerea mea este ca exista un sistem si functioneaza .
No Comment
gabrielat spune:
Spaga este un obicei impamantenit la noi. Nu stiu cum e in alte tari dar la noi e un mod de viata.
Daca vrei sa-ti rezolvi o problema rapid trebuie sa dai, daca nu stai si te enervezi.
Problema este ca eu ma simt tare prost cand ma duc cu pliculetul sau cu cadoul la cineva, dar stiu ca daca vreau sa fie bine trebuie sa o fac. Dar deabia pot deschide gura si ma fisticesc.
Acum imi amintesc prin ce spaima am trecut cand a fost operat baiatul. Am dat bani la medicul chirurg dar nu am stiut ca trebuie sa dau si la anestezist. Mi-a spus o alta mamica cand era baiatul in operatie si nu va spun cu ce frica am stat pana s-a terminat totul. Deci, vrem nu vrem sunt cazuri in care trebuie sa dam spaga si nu am intalnit pe cineva care sa nu accepte spaga.
gabi
cataghe spune:
Vin si eu cu o intrebare, poate ma lamureste cineva. Dar pasnic, va rog!!!
Cu ce este diferit bacsisul lasat la chelner de restul spagilor? Chelnerul nu este platit sa faca munca pe care o face, cu toata alergatura pe care o presupune ea? Si nu este platit s-o faca cu zimbetul pe buze, amabil si receptiv la nevoile clientului? Care este diferenta? Ca il platesc pentru ca mi-a placut cum m-a servit? Poate sa imi placa cum m-a servit si un functionar, un medic sau oricine altcineva. Este diferit numai pentru ca este genul de spaga impamintenit si in tarile civilizate? Pe mine ma intereseaza diferentele de fond, nu cele de suprafata. Cine merge intr-un local civilizat, cu o servire politicoasa, stie ca in pretul a ceea ce consuma este inclusa si ambianta, si serviciile, totul. De ce trebuie sa fac acest cadou?
In alta ordine de idei, Chatonel, nu te supara dar pe mine ma amuza oarecum initiativa ta. Adica, tu astepti sa vina lumea aici pe forum si sa spuna "buna ziua, eu sint un spagar, cer aia si aia si iau atita si atita!"??? Sau "buna ziua, stiti, eu conditionez actul medical, daca nu dai, te las sa mori!"??? Ma indoiesc ca vei vedea asa ceva. Chiar daca unii din cei care mai iau spagi mai mici sau mai mari au o filozofie proprie in virtutea careia fac acest lucru, crezi ca vor veni sa si-o prezinte aici, expunindu-se oprobriului public? 
Intreb si eu...
Numai bine tuturor,
Catalina.
This is the first day of the rest of my life!
chatonel spune:
Buna, Cataghe... bineinteles ca e fara suparare, de ce sa ne suparam?
Bacsisul lasat la chelner in general e pentru un serviciu rapid, placut, pentru a recompensa si bucatarul care a gatit bine- in general se imparte daca e asa conventia intre ei, dar nu e o regula. Se stie ca un chelner te poate servi foarte bine si iti poate recomanda ce au mai bun, mai prospat, asa cum iti poate recomanda si produsele pe care le au de citava vreme si care trebuie consumate pt ca peste putin timp vor fi avariate.
Deci e in interesul lui sa te serveasca bine, rapid, politicos, ca sa ii lasi un plus. Daca nu iti convine serviciul poti nu numai sa nu ii lasi nimic, dar sa intorci si farfuria cu mincarea care nu iti place- a se intelege ca e prost gatita sau gustul nu e la inaltimea asteptarilor.
Posibil ca acest obicei sa fie de pe timpul in care ei nu aveau mare lucru in salariu fix si isi cistigau piinea numai din banul dat in plus. Sint resto - in Spania si Italia am vazut- in care e specificat ca serviciul nu e inclus in pret si se ridica intre 10 si 15% din nota.
Bineinteles ca astept sa vad cine are curaj sa spuna ca ia spaga si sa argumenteze necesitatea de a face acest santaj: nu dai, nu fac!!! Aici nu ne stim decit printr-un nick, asa ca mare lucru nu e sa isi faca unul nou cu un alt IP si sa ne spuna ce are chef. Nimeni nu il va banui ca este chatonel sau cataghe 
Toulouse, la ville rose
ralucami spune:
quote:Perfect de acord cu tine. Cat am stat in Ro ultima oara mi-am dat seama ca in proportzie de 90% romanii primesc si dau spaga. Adevarul e ca aceasta "atentzie" itzi usureaza viatza in n-spe cazuri. Pai sa o luam la concret: ce preferatzi? sa statzi la o coada de 150 de insi care vin de pe la 7 dimineatza si stau acolo pana pe la 10 (deh, abia atunci isi termina "doamnele" de baut cafeaua si citit ziarul) si inceeeeeet inceeeet in ritmul melcului incepe sa se miste coada sau sa dai 50-100.000 de mii si termini in 10 minute?? Intamplare adevarata: la schimbat buletinul/cardul de identitate. Lumeeee cata frunza si iarba. De la ora 7 deja era coada de vreo 70 de insi. Si stau pana pe la vreo 12 dupaaminaza, rupta de frig si foame(afara cred ca erau -18 grade). Buuun! Imi vine randul si cu sictir total imi spune ca nu-s ce copie imi lipseste. Zic ok, ma duc sa o fac. La xerox lumeeee !!
Originally posted by bogdan65
De ce atatea discutii pe acest subiect ?
Exista doua feluri de a rezolva o problema :
1.repede si bine -cu spaga
2.incet , cu nervi si umilinte fara spaga
Deja spaga a devinit un sistem, de multe ori daca nu dai nu poti sa mai treci pe acolo (indiferent ca se intampla la doctor , adm . financiara sa).bogdan
Intr-un final fac copia si ma duc la ghiseu. Mai mai sa ma linseze lumea, vezi doamne de ce nu stau la coada. Le zic problema si totusi nu ma intzelege nimeni. Buuun, dau sa ma asez la coada, si cu vreo 20 de insi inaintea mea se inchide ghiseul. Mesaj de genul: venitzi si maine!Vin si a doua zi iar la 7 dimineatza. Iar sunt cam a 50 -a . In jur de 11 ajung imbrancita , calcata in picioare in fatza ghiseului. Cica: "don'soara timbru fiscal nu e bun"Zic: "pai numai de-asta am gasit la ghiseul politziei." Cica: "Mai cautatzi prin librarii"
.Ma intorc plina de spume acasa, dupa 2 zile de stat in frig si sculat la ora 6 dimineatza. De ziua pierduta nici nu mai vorbesc. In scara blocului ma intalnesc cu o vecina si ii povestesc ce mi se intampla de 2 zile incoace. La un moment dat imi zice: "pai cumnata-meu lucreaza la Buletine. Las' ca mergi maine cu mine si "te rezolv". A doua zi am luat o sticla de gin si 2 pachete de tzigari si mi-am rezolvat treaba in 15 minute!!!!! In 24 de ore am avut si buletinul!!! Pt mine e ok atata timp cat imi fac viatza mai usoara. Laura e usor sa te strofoci de pe margine si sa tii prelegeri. Dar in momentul in care ai sta acolo cu burta cat un pepene si ai vedea ca te calca totzi pe picioare si nu itzi cedeaza nimeni nici macar un pas in fatza, ba chiar unii mai cu tupeu care au venit cu 7 ore in urma ta isi termina treaba in 10 minute, eu itzi garantez ca ai renuntza la 100.000 de mii din buzunarul tau si i-ai da. Umilita te-ai simtzi in momentul in care se trezeste unul "spiritual " care ti-ar spune "daca stii ca esti gravida stai acasa" sau ceva de genul" ce ma intereseaza ca doar nu te-am lasat eu gravida"- replici auzite la nenumarate randuri in urma protestelor unor femei cu sarcini evidente, avansate!! Asa ca pt mine in Ro asta e un capitol clasat. In Japonia nu o sa indraznesc niciodata sa dau ceva cuiva de la primarie, politzie sau mai stiu eu pe unde pt ca m-ar privi ca pe o ciudatzenie si stiu din start ca m-ar refuza. Si aici cam toate sunt minutzios gandite si puse la punct. Aici nimeni nu isi bea cafeaua si isi citeste ziarul in timpul serviciului. La urma urmei e vb de mentalitate. Si ca sa vedetzi ca nu sunt caz singular cititzi si aicihttp://www.revistapresei.ro/RO/articol.cfm?Sectiune=Esential&ID=66423 Astia 60% fiind cei care au recunoscut. Dar mai sunt in jur de 30 % care prefera sa stea in umbra!
Hai noroc si sanatate- ca-i mai buna decat toate!
Lauraa spune:
Raluca! Nici nu puteai sa ma pui intr-o situatie mai buna decat asta de care zici!!!!! Nu-mi vine sa cred. Fii atenta. In iarna am fost in Romania. Daca tot eram acolo am vrut sa-mi schimb buletinul. Coada,exact ca si la tine.Eram in luan a 6-a. Noroc ca am un tata grijuliu care s-a dus acolo de la 6.30 cand nu se deschisese ghiseul si a fost primul. La 8.30 m-am dus si eu.Lumea de pe lume. Am stat vreo ora in picioare in fata gemuletului.In camaruta aia nu era aer DE-LOC!!! Era plina-ochi si mai duduia si o soba din aia de teracota (totusi bine ca era caldura). Nu puteam sa ies sa-l las pe tata sa stea acolo pentru ca riscam sa nu ma mai pot intoarce (sa nu fiu lasata de fratii nostri romani) sau sa fiu strivita. Mi s-a facut rau pana la urma,ceea ce era de asteptat. Nu am cazut jos dar nici multe nu mai aveam. Am inceput sa plang si atunci mi-a venit si randul la facut poza de buletin.Daca vrei o scanez si o pun aici sa vezi ca am o fata toata plansa,oki rosii,tot tacamul. Crezi ca nu aveam o sticla de gin? Sau niste Euro? Deci uite ca in exact aceeasi situatie am fost deja,si asta nu de mult.Si am rezolvat.La Pasapoarte am fost tot asa dis de dimineata, am stat la rand,etc. Pasaportul nu a fost gata in 24 de ore ci in 20 de zile.Eu eram deja in GErmania dar a avut tata imputernicire sa-l scoata si sa mi-l trimita,ceea ce a si facut. Si DA! Sunt multumita ca nu am contribuit la cresterea numarului de centimetri din talia vreunui burtos de politzai de la ghiseu 
Nu stiu ce te face sa crezi ca eu comentez de pe margine ca un chibitz la un meci de fotbal. Eu am doi ani de Germania in spate, si 24 de ani de Romania. Familia mea e tot acolo si eu merg cam de trei-patru ori pe an.Stiu foarte bine ce vorbesc. Mama mea vine la sfarsitul lunii aici. Neputand sa-i fac invitatie,prefer sa arate la granita 1000€ decat sa dea 10 € spaga. Cunosc destui vamesi si stiu pe unde-si fac ei concediile si ce viloace au prin muntii patriei.Nu vreau sa contribui nici macar cu pachetul de servetele pe care-l pun ei pe masa la chefurile monstruase pe care le fac.
Laura si papusica din burtik (36 saptamani) 
Lauraa spune:
E intr-adevar nasol ca a trebuit sa mergi trei zile la rand la Buletine. Dar trebuia sa te informezi din timp ce ai nevoie si probabil nu ajungeai in situatia asta. Iar despre cei 100 de oameni care stau la coada ce sa spun? Tu ai dat ginul si ai sarit randul dar ala saracul care n-are ginul si dolarii? Poate au fost si gravide la coada aia si oameni bolnavi,etc... Zici ca ai asteptat ca cele de la ghiseu sa-si bea cafelele.Poate nu beau cafele ci rezolvau "cazurile speciale". In fine, nu am nimic impotriva celor care se descurca,asta e, dar totusi poate ar fi mai bine sa incercam sa protestam prima oara,atunci cand suntem neindreptatiti,nu sa ne umilim si sa bagam mana in buzunar. Dar de cele mai mutle ori avem si noi o musca pe caciula,nu-i asa? Inteleg ca in Romania nu se poate scapa asa usor de spaga dar sa incercam cel putin,fiecare cat poate! Am fost si eu pusa in situatia sa dau, am fost aproape obligata - si am dat 
. O suma mica-mica dar tot spaga a fost si am murit de rusine. De aceea evit pe cat pot. De ce sa nu incerce fiecare sa taie macaroana spagarilor,sa incerce si fara?
Laura si papusica din burtik (36 saptamani)
ralucami spune:
Laura tot respectul meu daca principiile tale privitoare la onestitate sunt atat de puternice incat preferi sa itzi pui viatza ta si a bebeului tau in joc. Eu recunosc ca in cazuri ca astea sunt mai lasha. La vamesii romani recunosc ca nu dau nici eu nimic. Si asta pt ca vad cu cat tupeu cer. Cand aud de Japonia ,cel putzin, pe aeroport li se fac ochii in forma de dolari. Si ca sa itzi raspund cu sinceritate eu prefer sa am cat mai putzine lucruri de rezolvat in Ro. Ma enerveaza teribil sistemul, birocratzia de la noi din tzara. Acum trebuie sa vin prin vara in Ro si sa imi schimb pasapotul si deja imi vine sa imi dau cu ciocanul in glezna de ciuda la gandul ca iar o sa stau la cozi interminabile si or sa ma trimita dintr-o parte in alta.
Si tot cu sinceritate itzi spun ca in momentul in care imi gasesc "omul de legatura"(vb ca in cartzile de spionaj) dau cam cat mi se cere si termin balamucul cat mai repede. Iar zilele cat stau in Ro o sa mi le petrec alaturi de ai mei , in loc sa stau pe la cozi sau pe drumuri.
Hai noroc si sanatate- ca-i mai buna decat toate!
delphin spune:
Iata-ma chatonel si aici!
Tocmai ce spuneam si la noi cu invitatiile de tradusSpaga asta aranjeaza multa lume si sincer dau cei care au, caci cine are nu da. Eu una nu pot sa concep sa platesc un medic 500€ sau sa dau la vama sau la adm. financiara sau unui politist. Am fost in Ro de atatea ori cu masina, nu am platit niciodata nimic, nici macar o amenda mica, am incercat sa facem totul in limitele legalului si astfel nu am scos nimic din buzunar.
Romanul este obisnuit cu asa ceva, sa dea si implicit sa ia. Pana si aici, doi romani intre ei, daca unul are nevoie de ceva favoritism de la celalalt, vine cu ceva. E o chestie inascuta, transmisa genetic cred.
De spaga de la resto, eu una ma uit pe lista de preturi si caut sa vad daca serviciul este inclus sau nu. Daca este inclus, nu las nimic, iar daca nu este si mi-a placut cum s-a ocupat de noi, poate vede ceva.
Cand eram in Ro,eram prea mica ca sa fiu confruntata cu asa ceva, iar unde lucram spaga era un lucru firesc, declarat si impozabil.Stiu insa ca mama da destul de mult pe oriunde are treburi de rezolvat , cei drept pt. favoritisme. Dar sunt in Ro unii care cer cu atata nerusinare ca te intrebi daca sunt normali sau nu? Iar daca esti strain( vorba vine, cu domiciliul afara sau cu o cetatenie diferita, indiferent daca la origine esti roman) si te duci acolo cu treburi administrative, sunt in stare sa ia si pielea de pe tine, de parca odata ce ai iesit din Ro ploua cu bani sau ai un pom roditor care rodeste de 10 ori pe an si tu aduni, fara sa muncesti fara nimic.
Daca faci o comparatie cu cei din Ro, mare diferenta nu este. Da, aici sunt salariile mari,dar cat este curentul, apa, gazu? In Ro reusesti sa platesti factura la lumina o singura data, aici doar daca salariul iti depaseste "la maoien" reusesti si nici asa nu sunt sigura. In fine, cunosti si tu povestile.
Eu nu cred ca cei care iau spaga(si sunt sigura ca sunt printre noi)vor avea curajul sa vina sa recunoasca sau ar gasii scuza ca au salariile mici, de mizerie si altfel nu ar putea sa traiasca. Binenteles, cum sa traiasca cand se intind mai mult de cat le este patura?! Trebuie sa se acopere cu ceva, ipocrizie!
Si eu sunt dezgustata de stadiul in care Ro a ajuns acum. Prima oara cand am iesit din Ro a fost pentru a merge in Africa, la Djibuti. Cand am ajuns acolo am fost super incantata sa vad ca exista un loc in lume unde este mai rau decat in Ro si era in 1998. Acum ma ingrozeste gandul ca si Ro, in ritmul acesta va ajunge in acelasi stadiu!
Cred ca de fapt, noi cei care am plecat din Ro, ne strofocam prea tare pt. Ro, cei care sunt acolo sunt multumiti de acest sistem. Sunt multumiti sa ia ceva inaintea celorlalti, sa ia ceva la care nu aveau dreptul, etc. Daca nu ar fii multumiti, nu ar da!
Lauraa spune:
Raluca, nu mi-am pus viata mea si a bebeului in pericol, te rog nu incerca sa dai situatiei un aer de dramatism pe care nu-l are. Mi-a fost doar rau de la caldura si de la mirosurile pestilentiale pe care le dagaja conationalii la ora 8 dimineata, pe vreme de iarna .
La vama nu am dat niciodata nimic si nici nu mi s-a cerut nimic si am iesit si intrat in Romania pe toate caile in afara de cea maritima. Dar nici n-am avut nici o musca pe caciula. Ba chiar odata m-am certat cu juma de autocar ca nu voiam sa dau cei 5 Euro care se strang pentru "cheta" cica. Si n-am lasat-o nici pe maica-mea care se rusina toata. Erau niste tzatze pe acolo care umblau cu pungi in care strangeau bani si ma tot amenintau ca din cauza mea o sa dea toate bagajele jos s-a-m-d. Le-am zis ca nu-mi pasa,daca tot am stat fara rost 5 ore in vama, pe mine nu ma deranjeaza sa mai stam doua, eu nu am nici un gram de cafea in plus fata de cat e voie,sa nu mai vorbim de altele, aparatura electrocasnica,etc. Cei care se simteau cu musca pe caciula scoteau banucul fara comentarii dar eu nu. mama se rusina toata (" hai sa dam si gata,mai lasa scandalu"). De ce sa dau? Pentru ce sa dau? Daca datoria lui e sa controleze bagajele,sa le controleze. adica el primeste salariu de la stat sa controleze, eu il platesc la negru sa nu o faca? Are venit din doua locuri?
In orice caz se pare ca in tabara anti-spaga nu se prea inscrie nimeni,din contra chiar, am sentimentul ca lumea de pe forum este chiar multumita ca exista fenomenul,pe care-l saluta cu drag. Si eu fac aici front opus.Ma simt ca in autocar