Despre emigrare, pe sleau (fara perdea) - 2
Raspunsuri - Pagina 4
conchita spune:
quote:
Originally posted by Basilisk
"Give me your tired, your poor,
Your huddled masses yearning to breathe free,
The wretched refuse of your teeming shore.
Send these, the homeless, tempest-tost to me,
I lift my lamp beside the golden door!"
Emma Lazarus
hahahaha, Basilik, meriti portocala de bronz pentru citatul asta! cui nu stie, trebuie sa i se spuna ca dna Emma Lazarus a fost o incrancenata militanta sionista si marxista din secolul 19. dar merita citata totusi, ca pana la urma i-au inscriptionat ceva si pe statuia liberatii
p.s. ce apare pe Statuia Libertatii este citat aici de Basilisk in fragment, este vorba de poezia The New Colossus.
Basilisk spune:
quote:
Originally posted by conchita
[dna Emma Lazarus a fost o incrancenata militanta sionista si marxista din secolul 19.
Citatul după părerea mea reflecta bine originile celor ce locuiesc in Statele Unite Si ce i-a mânat sa plece de pe unde au fost si sa se aciueze acolo. Sionistă sau marxistă este irrelevant in context.
conchita spune:
quote:
Originally posted by Basilisk
Citatul după părerea mea reflecta bine originile celor ce locuiesc in Statele Unite Si ce i-a mânat sa plece de pe unde au fost si sa se aciueze acolo. Sionistă sau marxistă este irrelevant in context.
citatul intreg este complet irelevant in context, altfel ar trebui sa reproducem picturile rupestre cu bizoni, ca din pestera ne originam cu totii.
contextul imigrarii este diferit de secolul XIX cand se exprima doamna in cauza, impresionata de pogromul rusesc. iar US moderna nu se trage din rusi si evrei, sa avem pardon la faza asta. manati spre emigrare au fost muncitorii din Europa de Vest in timpul revolutiei industriale.
OtiliaLia spune:
quote:
Originally posted by Dinu
Exemplul cu portofelul e bun dar,asa cum spunea cineva, nu generalizati. Hai sa-ti spuno chestie amuzanta care mi s-a intimplat mie anul trecut pe 1 Decembrie, ca prea s-a tensionat atmosfera aici.
Ma uit prin birouri, pe jos.. cind aproape sa-i spun omului ca nu e, ce sa vezi...un portofel chiar intre biroul meu si canapeaua unde statuse omul. .... Dar nu se face... Tine de educatia fiecaruia, de buna crestere, de omenie,la urma urmei omul ala muncise pt banii aia, vai de steaua lui. L-am chemat sa isi ridice portofelul. Vine omul ca furtuna, transpirat, ii dau portofelul, il ia si il baga in buzunar. Il rog sa verifice daca are totul in regula ca sa nu ma trezesc cu reclamatii mai tirziu. Acum vine bomba: "Nu banii sint problema!!! Mi-era teama de permisul de
[b]conducere!" Am ramas blocat citeva secunde: "Poftim?".El continua:"Eram terminat fara permis, trebuie sa plec inapoi in Italia in 2 zile". Nu am mai rezistatsi i-am spus: "La citi bani ai matale in portofel iti fac o carutza de permise de conducere, ce categorie vrei, amator si profesionist, nici pe la examen nu treci, ti-l aduc acasa!". A mormait "Si, Si!..Grazie". Adica acum 10 minute la telefon tremura sufletul in el si il treceau toate apele si acum imi zice nonsalant ca banii oricum nu contau. Vorba unui amic, trebuia sa-i fi dat numai permisul, ca banii tot nu erau importanti
.
Partea si mai frumoasa vine acum. Il rog sa imi achite in avans costul serviciilor ce urma sa i le efectuam ca firma, respectiv 375.000 lei. A achitat 400.000 si urma sa-i dau rest 25.000 lei. Fiind totul inchis in ziua respectiva, marunti ioc. Nu a plecat omul meu pina cind nu am gasit sa-i dau 25.000 lei amariti. Euroii nu contau da' m-a pus sa alerg pt 25.000 lei. Mi-am amintit de vorba aia cu facerea de bine, ...
Asa ca Ina, depinde si unde il pierzi (Romania, NZ, UK, cartier bun,
cartier rau famat), dar mai ales cine il gaseste
Pai sper ca vorbeai serios de chestia .. "ca tine de educatie": Daca ai stat sa te gandesti ca puteai sa-ti pastrezi banii, sau ai spus-o doar asa de dragul conversatiei. Sper ca doar de dragul conversatiei. Este cumplit atunci cand toata lumea ajunge sa gandeasca la fel cu "bisnitarul" - cum sa mai pacalesc pe unul, sau cum m-am fraierit ca nu l-am pacalit pe altul...
mn spune:
quote:
Originally posted by Dinu
...Din cind in cind pe forum, la adapostul unui nick, unii mai scapa cite ceva si depre jumatatea goala a paharului vietii de emigrant. Dar isi innabusa tacut rabufnirile stringind din dinti si mergind mai departe...Sa ne spunem ofurile si pasurile fara teama ca vom fi judecati ...
Dinu, as vrea sa revin un pic de unde am inceput...
Imi pare rau sa spun, dar doar un naiv poate crede ca a emigra este un lucru usor fara probleme, imagineaza-ti ca te muti dintr-un oras in altu in Romania cu toata familia, 4 bagaje..nu prea multi banuti...fara locuinta..fara loc de munca..fara prieteni/neamuri..cum crezi ca va fi?!
Poate ca multi ascund partile negative, pentru ca nu vor sa arate si la alti ca au dus-o prost, sau poate (cum spunea cineva) ca vor ca si urmatori in linie sa pateasca la fel ca si ei(capra vecinului).
Sunt convins ca exista multa lume care sa spuna lucrurilor pe nume, si ii invit sa o faca..a spune lucrurilor pe nume nu te va face mai sarac..ci poate mai bogat sufleteste..stiind ca cineva poate beneficia din experinta ta. As dori ca cei care au reusit intr-o alta tara sa povesteasca cum a fost si cum au facut de au reusit...eu am inceput sa scriu o pagina de web cu mai multe sfaturi si povestiri despre noi si cum am facut noi...adresa pentru cei care nu au descoperit-o inca este http://www.nistor.net/usa/
Daca noi ca si romani nu ne ajutam intre noi, cine credeti ca o sa ne ajute?!
Sa auzim numai de bine,
Mircea
Dinu spune:
Ina: iti urez sedere placuta in RO. Astept impresiile tale despre schimbarile petrecute de la ultima ta vizita (apropos, cind ai fost ultima data in RO?). Financiar nu vor fi probleme. Te vor surprinde insa cu siguranta, pe de o parte, preturile mari, aproape la acelasi nivel cu cele din occident, uneori chiar peste. Pe de alta parte, in ciuda acestor preturi, clienti pt servicii scumpe exista, produsele se vind iar hyper-marketurile (daca vrei comert civilizat du-te aici) sint pline de cumparatori. Sa nu uit: un alt soc va fi varietatea de masini scumpe. Sa nu cauti insa bude ecologice ca nu cred ca vei gasi ceva la standard NZ... au instalat primariile niste chestii din astea dar mai bine lasa ...
Lia - Unde am scris eu ca am stat sa ma gindesc daca sa-i dau sau nu omului banii inapoi? Erau doar niste exemple cam ce s-ar fi putut face cu acei bani, (tu crezi ca am tinut omul in telefon 10 minute ca sa imi fac eu socotelile daca sa=l chem sau nu?). Nici o secunda nu mi-a trecut prin cap sa pastrez banii omului, bisnitareala nu ma caracterizeaza. ... Ma surprinde interpretarea ta, data unei intimplari inedite si amuzante. Cum se pricep unii sa caute nod in papura...profesionisti...
Mircea-am intrat pe pagina ta inainte ca tu sa postezi la acest subiect. Interesant modul de a povesti. Nu am avut timp sa parcurg tot continutul dar promit ca o voi face. Bafta.
oz spune:
Nu am citit tot subiectul dar am sa va spun parerea mea: emigrarea nu este pentru oricine si nu poti sa faci o imagine clara asupra problemei. Noi am plecat din Romania foarte scarbiti de tot ce se intampla acolo, nu ne potriveam in mediu, am venit dornici sa imbratisam noua cultura, obiceiuri, traditii. Nu zic ca este usor, a fost greu si chiar foarte greu, am avut parte de dezamagiri mai mari si mai mici, DAR ceea ce am avut tot timpul si ceea ce ne lipsea in Romania a fost SPERANTA. Noi am facut tot ce am putut ca sa ne crestem sansele, am invatat bine limba, am incercat sa intelegem mentalitatile locale si daca nu le-am adoptat pe toate, macar am devenit constienti de ele si le-am acceptat. In timp am ajuns la concluzia ca oamenii de aici sunt mult mai civilizati si mai bine pregatiti profesional decat cei din Romania, ca nu avem motive sa facem pe desteptii si, ca daca dorim sa fim acceptati trebuie sa ne mulam NOI pe matrita lor. In final, oricat de greu a fost pot sa spun ca am castigat o seninatate pe care in Romania nu am avut-o niciodata, multumirea si linistea sufleteasca care nici nu credeam ca exista.
Vreau sa va spun ca am intalnit aici romani din astia plangaciosi care criticau totul, se vaitau de discriminarea si incultura localnicilor. Ascultand povestile lor m-am mirat ca au supravietuit...povesti tipice, nu-mi fac carnet ca e scump, daca ma prinde spun ca nu am stiut 
, am venit sa invat limba la fata locului, de ce nu vorbeste nimeni cu mine???, veniti cu tot felul de vize dubioase care nu dadeau drept de munca, etc
Cel mai important la emigrare este abordarea, cred ca aici e secretul succesului!
mimitete spune:
quote:
Originally posted by conchitaquote:
Originally posted by Basilisk
Citatul după părerea mea reflecta bine originile celor ce locuiesc in Statele Unite Si ce i-a mânat sa plece de pe unde au fost si sa se aciueze acolo. Sionistă sau marxistă este irrelevant in context.
citatul intreg este complet irelevant in context, altfel ar trebui sa reproducem picturile rupestre cu bizoni, ca din pestera ne originam cu totii.
contextul imigrarii este diferit de secolul XIX cand se exprima doamna in cauza, impresionata de pogromul rusesc. iar US moderna nu se trage din rusi si evrei, sa avem pardon la faza asta. manati spre emigrare au fost muncitorii din Europa de Vest in timpul revolutiei industriale.
Nu inteleg de ce spui ca citatul intreg este complet irelevant in context. Contextul imigrarii, indiferent de secol reprezinta o dezradacinare si un inceput de la 0.
Numai bine,
Mihaela
AC spune:
Emigrarea e o dezradacinare, o pornire de la zero... dar poate cel mai important e ca este un inceput de zbor.
In care fiecare ne aducem complexitatea fiintei si tot sufletul cel umplut de sperante.
Emigrarea are o complementaritate banala (vechea casa-noua casa) pe care fiecare o traieste cum stie el mai bine. Fiecare pune in balanta lui pe fiecare parte cate ceva. Nu cred ca a nega una din fatete, oricare ar fi aceea, aduce ceva nou in discutie. De aceasta nu cred in sloganuri ... oricare ar fi ele. Sunt simpliste si sunt pe tipul cine nu gandeste ca noi nu este bun.
Oameni adevarati sunt si in vechea casa si in noua... fiecare sa puna in balanta pentru el... si sa incerce sa ajunga la un echilibru.
Anne-Sarah 
si mamica sa Andreea
conchita spune:
quote:
Originally posted by mimitete
Nu inteleg de ce spui ca citatul intreg este complet irelevant in context. Contextul imigrarii, indiferent de secol reprezinta o dezradacinare si un inceput de la 0.
Numai bine,
Mihaela
citatul nu vorbeste de dezradacinare, ci de homeless, poor si tired people, adica de pleava societatii care ajunge in america manata de miracolul aurului. or, in vremurile noastre, numai chinezii ce mai ajung aici calatorind sub puntea vapoarelor (asta e din povesti, nu ma lua in seama). cine emigreaza are nevoie in primul rand de bani, homelesii n-au nici o sansa. acum se vine cu burse, cu loterie, cu vize de student... iar aurul nu mai e motivul principal al emigrarii, ci libertatea, democratia, sansele egale, civilizatia, etc. spune-mi si mie ce relevanta are citatul Emmei pentru romani in discutia de fata? nici pentru mexicani nu se mai prea potriveste, poate pentru cubanezi doar ;)