Grup de suport pt. mamici anti-vaccin (2)

sorana spune:

Ai cumva un link ceva care sa sustina chestia asta?
Eu stiam pe dos. Adica daca faci boala si esti vaccinat (la vaccinurile care nu imunizeaza 100%) atunci faci o forma mult mai usoara (fiind deja partial imunizat de vaccin) ....
Logica mea de ne-medic zice asa: organismul tau a intrat in contact cu virusii la vaccin si a dezvoltat anticorpi pentru a lupta cu ei. Atunci cand intri in contact a doua oara cu virusii (iei boala) organismul tau are deja anticorpi si lupta mai usor cu boala, deci faci o forma mai usoara. Tu zici ca lupta cu atat cu virusii din vaccin cat si cu cei luati .... presupunand ca nu ai contactat boala in aceeasi zi in care te-ai vaccinat ci dupa 5 ani (de ex.) - mai ai virusii din vaccin "la tine" sau doar anticorpii rezultatii?

E posibil oare sa am in corp acum virusii de la vaccinele care mi s-au facut acum 30 de ani??? Tu zici ca daca eu sunt vaccinata anti TBC si intru in contact cu boala o sa ma imbolnavesc de TBC mai rau decat daca n-as fi fost vaccinata? Medicii si asistentele din spitalele TBC nu traiesc prea mult in cazul asta.



Sorana si Monica (6 ani)
"Daca oamenii sunt buni doar pentru ca se tem de o pedeapsa sii spera într-o rasplata, atunci chiar ca suntem o adunatura jalnica" - Albert Einstein

sirimie spune:

Asta se intimpla NUMAI cind faci vaccinul si boala IN ACELASI TIMP.

Nu se face vaccin unui copil bolnav (pentru asta daca ajungi cu copilul bolnav la spital nu o sa ii faca nimeni nici un vaccin) tocmai pentru ca organismul lui sa nu aiba de luptat impotriva virusilor din vaccin si ai virusilor bolii pe care o are.

In mod normal vaccinul se face la un moment dat, organismul isi face anticorpi. Daca mai tirziu copilul se imbolnaveste, el are sanse sa faca o forma mai usoara a bolii pentru ca are deja anticorpi care il protejeaza. Sau se poate ca acel copil sa nu faca niciodata boala chiar daca intra in contact cu virusul, pentru ca are deja anticorpi care il protejeaza - de la vaccin.

Asta este de fapt ce se intimpla....

Va dorim sa cresteti mari si frumosi!

Simona & Vladut (27 februarie 2005)

Poze la http://www.kodakgallery.com/I.jsp?c=akcecxh.f5u0t6d&x=0&y=nr5bn

Andrei are nevoie de ajutor: http://andrei.seek-on.com/ro
Despre Andrei



Sa ne rugam pentru Emma, zilnic orele 13

Sheannamp spune:

In primul rand vreau sa fie foarte clar ca intervin la acest subiect doar in calitate de moderator si ca raspuns la o reclamatie facuta la un mesaj scris aici.

O sa va rog ca polemicile privind vaccinarea sa fie facute la topicele de profil in asa fel incat sa fie respectata dorinta autoarei ca la acest subiect sa scrie DOAR cele care sunt anti-vaccin.
Caci de la inceput a fost precizat clar ca aici vor posta doar cele care pot aduce informatii in sprijinul acestei atitudinii si nu este locul de combatere.
In consecinta, va rog sa tineti polemicile pentru alte topicuri si sa lasati discutia sa curga fara incidente care sa lezeze ideea de la care a pornit.

In alta ordine de idei, vreau sa subliniez oficial ca informatiile scrise la acest subiect nu sunt si nu vor putea fi controlate din punct de vedere al corectitudinii medicale a continutului lor, in consecinta desprecopii.com nu isi asuma responsabilitatea pentru consecintele care pot rezulta din urmarea acestor sfaturi asupra sanatatii copiilor pe care sunt experimentate.

Acest mesaj este unul informativ si nu necesita raspunsuri sau comentarii


Multumesc pentru intelegere!

Edit: am corectat greseala

XIO spune:

MissParker, nu ai dreptate cu vaccinul si virusurile
Cum adica e mai grav daca faci vaccinul ca trebuie sa lupte organismul si cu boala si cu vaccinul?
Asta , faza cu virusurile din cancerul prostatic si altele demonstreaza ca se discuta totalmente aiurea .
Neavand studii in medicina degeaba discutati despre una si alta , ca de la inceput si pana aici e plin de erori.
Eu am minimum de studii(imuni , microbi,etc) , inteleg unele lucruri dar sincer nu as putea purta o discutie ampla in care sa am argumente solide.
parerile sunt impartite si nu ai dreptate nici tu , nici cei care sustin vaccinurile pt. ca nimeni nu prea stie exact.
Oricum , sa discuti pe un forum care nu este de specialitate despre impactul vaccinurilor asupra organismului este Se intelege ce este

Referitor la mesajul acela pe care l-ai reclamat...imi amintesc ce ai spus despre mama-mea tu pe un topic, refuland sentimentele tale pt. mama ta . Si ala a fost atac DUR la pers. Ce tie nu-ti place altuia nu-i face.


Referitor la vaccin, eu sunt pro atata timp cat sunt facute in perioada buna.
Absolut toate medicamentele au efecte adverse de la alrgeii banale , greturi , si pana la deces. Cu toate astea toti luam medicamente.
Introdusi in corp microbii respectivi creeaza anticorpi care la o noua atingere a bolii respective vor fi in alerta.Boala la cineva care nu are anticorpi e mai grava decat la cineva care are anticorpii.

Fiecare are dreptul sa aleaga ce sa faca in functie de ce a citi , aflat , vazut , inteles sau presupus.
Degeaba va contraziceti ca nu veti ajunge la vreun consens.



"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "

***Fur is for petting**

http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100

http://www.flickr.com/photos/greecky/

XIO spune:

Exista 4 tulpini maligne si inca vreo 2 cu potential malign , restul HPV-urilor nu sunt maligne.

"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "

***Fur is for petting**

http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100

http://www.flickr.com/photos/greecky/

gazzella spune:

blue_hat, scuze daca am lasat sa se inteleaga ca eram suparata pe tine, intreventia ta
din contra, interventia ta oarecum m-a determinat sa renunt la o autocenzura care de obicei functioneaza la mine......

am sa actualizez o pagina cu diverse trimiteri, studii care pun in evidenta si reactii negative ale vaccinurilor

asa...provin si eu din mediu TBC - tatal
mama nu stie sa-mi spuna daca am fost vaccinata vreodata pentru asta, eu nu-mi cunosc situatia
si am cunoscut si eu o persoana deosebita, inteligenta, sensibila, care a facut TBC dupa ce i s-a nascut fiica, a trebuit sa accepte internarea intr-un sanatoriu
cred ca o suprasolicitare continua a obligat-o sa-si ia o pauza
intre timp, dupa tratamente a reusit sa se repuna pe picioare

doina, vreau sa te rog ceva
un medic italian incearca sa faca o situatie/studiu din care sa reiasa starea de sanatate a copiilor vacccinati in raport cu cea a copiilor nevacccinati
daca vrei sa participi uite aici
http://www.corvelva.org/?p=107#more-107

doina, imi poti relata episodul cu rotavirus? (am sa explic mai incolo de ce ma intereseaza)

Sheannamp, apreciez moderarea




Felix (4 ani) Bendis (2 ani)
"Il bambino e l'unico essere ragionevole in un mondo folle"
Daiario clinico, Sándor Ferenczi

MissParker spune:

Sheannamp, si eu apreciez interventia, dar subiectul este pentru mamici anti-vaccin, nu pro

Repet inca o data si din nou (scuzati pleonasmele) ca intentia mea nu este sa "racolez" pe nimeni de partea mea sau sa conving pe vreo mamica sa nu-si vaccineze copilul, departe de mine acest gand, dealtfel nu sunt atat de aroganta incat sa cred ca chiar am eu puterea de a spala creierii cuiva

Modul in care evolueaza acest subiect ma face insa sa cred mai mult ca oricand ca un grup de suport pentru mamicile care nu vaccineaza este absolut necesar, pentru a face fata presiunii si atacurilor inevitabile din mai toate partile.

Felicia - cea mai fericita mama a celui mai iubit dintre Racusori - bebe David (24.06.2008)

Poze cu noi

Povestea nasterii *** www.onetruemedia.com/shared?p=7248d8e682f97e03a2212a&skin_id=1602&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Slide show David

*********************
Cine nu poate vindeca nici cancerul, dar nici macar o simpla raceala, nu ar trebui sa pretinda ca poate preveni cancerul cu vaccinuri! Rusine mafiei farmaceutice din toata lumea!

musetto spune:

MissParker, in opinia mea, subiectul tau se incadra la subforumul de "Prieteni..., cluburi etc." (daca intentia cu care l-ai deschis exclude propaganda antivaccin). In felul asta poate ar fi aparut mai putine mesaje contra, pt ca aici, la "Parinti", lumea e obisnuita -si asta pe buna dreptate- sa dezbata la greu si din toate punctele de vedere subiectele care apar.

birth_reborn spune:

Am stat azi juma' de zi sa recuperez.
Sincer ma-s bucura f tare sa pot citi de acum incolo fara sa mai fiu nevoita sa triez mesajele, sa sar din start peste nick-uri care n-au inteles rostul topicului.
Eu revin cu o propunere constructiva, care s-a mai facut in repetate randuri: daca va ingrijoreaza ca aici ar putea fi influentate ceva mame naive, nehotarate, apai deschideti topic pro-vaccinare si tine-ti-l in prim plan, sau orice altceva care totusi sa-i lase pe cei interesati de tema sa se desfasoare.

Revin, scuze pt deviatie, dar chiar am fost deranjata.

Ca parinte fara prea multe cunostiinte in domeniu, am luat de buna teoria utilitatii vaccinurilor, asa cum este ea prezentata la noi in tara.
Am vazut si eu accentuari serioase ale dermatitei atopice dupa vaccinul de 2 luni, dar nu era decat un motiv sa imi dea si mai multe cortizoane de bagat in copil. Si sa schimbe laptele cu formule HA. De la aceeasi firma care am aflat ulterior ca o sponsorizeaza pe marea pediatra dintr-o mare Hiperclinica bucuresteana. Asta in conditiile in care copilul era alaptat si refuza orice lapte praf.
Am continuat cu toate porcariile din schema, supunandu-ma ascultatoare competentei medicului.
Pe a 2- a copchila mi-am vaccinat-o singura acu' vro 8 luni cu Priorix. Asta ca s-o scutesc de stresul intepatului cu forta.
A ras cand am injectat-o, dar eu nu mai rad de un timp pe tema asta.
Mi se trage de la profa de imunologie care ne-a explicat un pic despre cat de nociv poate fi un vaccin. Am intrebat atunci, ce putem face, refuzam tot pt copiii nostri? A ezitat si ne-a raspuns ca nu ne poate spune asta ca medic, dar ca ne sfatuieste sa nu facem vreodata vreun un vaccin suplimentar. Este cercetator stiintific, cu doctorat in imono.
Apoi, la diverse conf de Pediatrie am avut "placerea" sa intalnesc multi reprezentanti medicali, le stiu scopurile, s-ar putea reduce la o singura fraza in opinia mea: "Vinde cat mai mult, cu orice pret!"
Am ajuns la al 5-lea md de familie, din pricina incompetentei pe mai multe teme.
Nu am mai mers la ei, ci am cautat pediatri buni, in particular. Dar tot am fost nevoita sa plec de la penultima ptr ca ma suna dim, la ora 7, sa-mi spuna sa ma prezint de urgenta la vaccin, ca trebuie sa predea situatia. Vaccinul l-am facut, dar la alt medic particular, unde macar nu a fost trauma injectiei. A, tot aceasta dr de fam imi explica ca daca eu nu dau copilului decat san in primele 6 luni, nu va mai vrea sa guste altceva, si va deveni un copil malnutrit! Nu sunt exceptii, ci majoritate, din pacate si la Fac de Medicina, unul dintre prof nostri ne-a explicat vehement ca alapatrea dupa 6 luni este daunatoare si ca trebuie, avem obligatia ca stud la medicina sa dam un exemplu si sa ne vaccinam antigripal. Am colege care au ajuns direct la farmacie, sa ia miraculosul vaccin pt toata familia.
Apoi, din spatele sistemului, se vede destul de clar ca nu intotdeauna un medic este ghidat de interesul pacientului, ba nici de dictonul: "Sa nu faci rau!", pt ca si-a adormit constiinta, a pierdut ceva pe drum.
Eu sunt o fire mai directa si desi e f actuala ideea ca suntem datori a ne ajuta unul pe altul, a ne acoperi, eu nu-s adepta ei. La multe cursuri se discutau cazuri controversate din spitale, cazuri ajunse in presa, iar de fiecare data am fost uimita sa vad cum se facea un front comun cu acei medici care evident facusera o tampenie. Sau, daca se ramane fara argumenta, se ajunge la concluzia ca a gresi este omeneste, dar ca noi tre sa facem tot posibilul sa ne ferim de procese.
Asa am vazut eu lucrurile, cel putin. Am vazut si medici care fac onoare meseriei, dar cand si cand.
Ce vreau sa spun este ca eu cred ca-i necesara si discernerea lucrurilor. Adica eu nu cred ca ne e de vre-un folos sa fim obedienti si sa luam de bun tot ce ne vine de la un medic.

Iar de vaccinuri ma voi feri cat pot la al 3-lea, probabil voi face o schema alternativa, dar dupa 2 ani si redusa la minim. Concluzie luata inainte de vizionarea subiectului, nu va alarmati.

marimar spune:

Foarte interesant subiectul vostru, chiar si mai interesant cu diversele opinii pro si contra!

Eu sint in general impotriva vaccinurilor suplimentare, am 3 copii, celor mari le-am facut ce se facea in Noua Zeelanda unde s-au nascut (le scriu din carnetul lor: diphteria, tetanus, pertussis, Hepatitis B, Polio, Hib (Haemophilus influenzae type b), Measles, Mumps, Rubella si meningococcal B).
Nu am facut vaccin impotriva varicelei, rotavirus sau gripa..

Al 3-lea s-a nascut la Viena, aici insa pediatra a vrut sa-l vaccineze fara prea multe explicatii sau intrebari din prima impotriva rotavirusului. Desi am fost luata pe nepregatite am refuzat pt ca noi cunoastem rotavirusul de la fetita mea carea facut boala la 2 ani.
Am hotarit sa fiu foarte atenta si i-am spus pe sleau ca nu vreau vaccinuri suplimentare.


Insa, aici fiind ne confruntam si cu altceva: se recomanda peste tot vaccinul impotriva intepaturii de capusa care poate cauza encefalita (Tick-Borne Encephalitis) si vaccinul impotriva Streptococcus pneumoniae ( care poate cauza meningita, pneumonie, otita si infectie a singelui). si nu stiu ce sa fac


nu stiu daca isi are aici locul mesajul meu sau ..ar trebui sa deschid un alt subiect.....


ca fapt divers, fetita mea de 4 ani a facut varicela de Craciun iar bebe a luat-o si el dupa 2 saptamini, el a facut o forma muuuult mai usoara . S-ar putea insa sa o mai faca mai tirziu....

-------
mamica fericita de M(06/02/2000), R( 02/10/2004) si MV 02/08/2008
........
Alaptati cit de mult, incepeti diversificarea de la 6 luni si mare atentie la ce alimente dati copilului!
Nu va jucati, repercursiunile in timp pot sa fie iremediabile !