Grup de suport doar pt. mamici anti-vaccin

speed spune:

nu eu,doamne fereste ! statisticile,studiile medicale,oms-ul,doctorii de familie etc
dar cine te-a hotarit pe tine? esotericii? cititorii in stele? cititorii in aura? homeopatii? cristalopatii? daca am omis cititorii in palma,cititorii in plombele de amalgam te rog sa ma corectezi ...

natynic spune:

Ralu_t
Exact asta cred si eu ca e diferenta intre un grup de suport si o dezbatere pro-contra.
Am tot intervenit in acest topic nu pentru ca as fi o credincioasa a homeopatilor sau a yoghinilor, departe de mine asta. Nici nu am venit sa proclam credinta mea anti-vaccin de orice fel, asa cum am precizat. Dar am oferit niste informatii si niste supozitii. Am spus ca eu insami caut date despre pertusis, incriminat a produce spasticitate si alte tulburari neurologice in special la prematuri-lucruri pe care nici nu le-am inventat si nici vreun homeopat nu mi le-a zis, ci doi medici cat se poate de...alopati. Si daca voi capata aceste informatii mi se pare firesc sa le postez aici.
Spune-mi te rog, Speed...daca la 6 luni copilul tau nu si-ar tine DELOC capul desi altii o fac de la 2 luni...daca la 10 luni te-ar intreba lumea daca a inceput sa mearga cand de fapt nici macar nu sta inca in fund...si face kinetoterapie si ti se spune ca si vaccinul ar putea fi de vina pentru ca alte argumente de leziune neurologica nu exista...oare chiar ai continua cu ochii inchisi sa accepti orice vaccinare, doar pentru ca principiul teoretic e bun si logic? Oare daca am povestit aici acest lucru inseamna ca instig parintii sa nu-si vaccineze copilul? Sau doar impartasesc si eu ingrijorarea pe care o am?Si caut o slutie ca macar de acum incolo sa evit a-i face rau copilului meu?...


Naty
mamica Iuliei Elena-esenta tare in sticluta mica (30.01.2008)
DA-I DOAMNE MINUNII MELE SANATATE, MINTE SI NOROC!

nemora spune:

daca nimeni nu si-ar mai vaccina copilul, multa lume ar ucide pentru o doza din raul ala de vaccin.
sigur ca o mama nu gandeste global
dar comparand asa-zisele efecte negative ale vaccinurilor, nedemonstrate clar, cu efectele epidemiilor, nu stiu care e mai de ne-dorit

si-mi permit sa intervin in topic fiindca acest grup de suport trebuia facut pe yahoo, in privat, nu public

speed spune:

daca te referi la copilul tau ,despre care ai spus ca s-a nascut (foarte) prematur atunci sincer nu vad unde e dilema...esti si tu medic deci stii ca un prematur e mult in urma unui copil nascut la termen la toate capitolele pina la o anumita virsta.fetita mea a fost nascuta 2 saptamini peste termen si tot nu a inceput sa mearga pina la aproape 14 luni,deci nici vorba de 10 luni.sincer imi pare rau ca ai probleme cu micutul (si imi pare rau pentru orice parinte ce intimpina orice greutate cu copilul lui,ca niciunul nu suntem scutiti) dar in cazul tau faptul ca a fost (foarte) prematur explica tot,nu vad legatura cu vaccinarea deloc.inteleg ca e greu ca un parinte sa accepte ca propriul copil are probleme ce nu tin (sau dimpotriva ce tin) de controlul lui,dar nici un studiu serios nu arata ca vaccinarea ar avea legatura cu oricare din problemele astea.mostenirea genetica,infectiile din timpul sarcinii,traumele din timpul sarcinii,traumele din timpul nasterii,prematuritatea,traumele fizice sau psihice de dupa nastere sunt potentiali factori,vaccinurile nu au nici o legatura.

speed spune:

exact

MissParker spune:

Ralu, ai punctat excelent intentia mea cu acest topic. Reactiile virulente imi demonstreaza si mai tare necesitatea unui grup de suport pentru mamicile care nu vaccineaza. E greu cand te opui sistemului, multe persoane isi imagineaza ca obtin ceva incercand sa-ti bage pumnul in gura si tratandu-te ca pe un copil prostut...

Am mai gasit un interviu foarte interesant al unui fost cercetator in vaccinuri care a lucrat multi ani in laboratoarele unor companii farmaceutice mari si la Institutul pentru Sanatate al SUA:

www.whale.to/v/rapp.html" target="_blank">http://www.whale.to/v/rapp.html

Cine il doreste tradus in romana (e foarte lung) imi poate trimite adresa de mail pe PM si il trimit.

Pe mine m-au cutremurat declaratiile tipului referitor la vaccinurile contaminate pe care le-a gasit de-a lungul anilor in care a lucrat in domeniu.

In Rimavex (vaccinul pentru rujeola), am descoperit variati virusi de la pasari.
In vaccinul antipolio am descoperit acanthamoeba, care este numita si amoeba „mancatoare de creier”.
Simian cytomegalovirus in vaccinul antipolio.
Simian foamy virus in vaccinul pentru rotavirus.
Virusi cauzatori de cancer la pasari in vaccinul MMR (rujeola, reion,
rubeola ). Variate micro organisme in vacinul anti antrax.
Am descoperit enzime inhibitoare potential periculoase in mai multe
vaccinuri.
Virusi de la rate, caini si iepuri in vaccinul antivaricela.
Virusul avina leucosis in vaccinul anti gripal.
Pestivirus in vaccinul MMR.


In fine, cititi tot interviul, este deosebit de interesant.

speed, "cititorii in plombele de amalgam" poate iti vor spune ca "idioatele, inconstientele si nesimtitele" de aici nu se vor cobora la nivelul de polemica pe care il incerci tu cu atata inversunare, in speranta ca acest subiect sa degenereze si sa fie inchis sau sa ajunga la ZZ. Te rog sa ai decenta sa nu mai jignesti pe cineva care nu iti impartaseste convingerile. Acesta este un forum de opinie publica, inca traim in democratie si deci fiecare e liber sa creada si sa sustina ce doreste.

Eu nu incerc sa conving pe nimeni ca e prost/inconstient/nesimtit daca isi vaccineaza copilul, deci am pretentia sa fiu tratata cu acelasi respect si sa nu mai fiu jignita. Nu sunt nici proasta, nici inconstienta, nici nesimtita, nici sectanta, sunt pur si simplu o mama care vrea binele copilului ei si are alta idee despre acest bine decat marea majoritate a mamelor.

Felicia - cea mai fericita mama a celui mai iubit dintre Racusori - bebe David (24.06.2008)

Poze cu noi

Povestea nasterii *** www.onetruemedia.com/shared?p=7248d8e682f97e03a2212a&skin_id=1602&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Slide show David

*********************
Cine nu poate vindeca nici cancerul, dar nici macar o simpla raceala, nu ar trebui sa pretinda ca poate preveni cancerul cu vaccinuri! Rusine mafiei farmaceutice din toata lumea!

MissParker spune:

Ai putea sa detaliezi de ce nu esti de acord cu vaccinul antigripal si cu cel impotriva cancerului de col uterin? Pe ce criterii ai ajuns la acest punct de vedere?

Felicia - cea mai fericita mama a celui mai iubit dintre Racusori - bebe David (24.06.2008)

Poze cu noi

Povestea nasterii *** www.onetruemedia.com/shared?p=7248d8e682f97e03a2212a&skin_id=1602&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Slide show David

*********************
Cine nu poate vindeca nici cancerul, dar nici macar o simpla raceala, nu ar trebui sa pretinda ca poate preveni cancerul cu vaccinuri! Rusine mafiei farmaceutice din toata lumea!

MissParker spune:

speed, daca citeai cu atentie mesajul lui natynic ai fi vazut ca a precizat ca fetita a dat semne vizibile de regresie, adica a dat inapoi si nu e vorba doar de o intarziere a dezvoltarii, iar felul in care statea incordata, hai sa fim seriosi, nu se datoreaza prematuritatii.

natynic, parerea mea sincera este ca pe fetita a traumatizat-o vaccinul, injectia, si de aceea statea incordata, de spaima unui viitor atac. In psihologie se spune "corpul nu uita nimic" si dupa ani de analiza personala am trait pe pielea mea confirmarea acestui adevar. Imi pare tare rau pentru scumpica ta, dar ai sansa sa remediezi situatia si sa nu mai permiti si alte experiente pe sanatatea copilul tau.

Felicia - cea mai fericita mama a celui mai iubit dintre Racusori - bebe David (24.06.2008)

Poze cu noi

Povestea nasterii *** www.onetruemedia.com/shared?p=7248d8e682f97e03a2212a&skin_id=1602&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Slide show David

*********************
Cine nu poate vindeca nici cancerul, dar nici macar o simpla raceala, nu ar trebui sa pretinda ca poate preveni cancerul cu vaccinuri! Rusine mafiei farmaceutice din toata lumea!

speed spune:

miss parker,departe de mine gindul sa imping subiectul spre zz sau alte zone...te rog frumos insa pune si tu un link,sau macar o referinta spre un studiu serios,care indeplineste toate conditiile care sa arate ca vaccinurile sunt de vina de toate pacatele din lumea asta...ce am vazut pe link-urile anti-vaccinare sunt concluzii cherry picked.nu vreau supozitii,ipoteze,ci vreau confirmari.vreau un studiu care sa-mi arate cite persoane au fost luate in considerare,cit de reprezentative sunt pentru po****tie,pe ce perioada au fost efectuate studiile,cum au fost efectuate studiile etc.asta n-am gasit pe nici un link pus de tine si pe nici un link anti-vaccinare studiat din proprie intitiativa.am gasit insa pe situri anti-vaccinare asa zise studii care arata ca 20% din 100 de persoane vaccinate au facut boala.aceleasi studii uita sa precizeze insa ca din 100 de persoane nevaccinate mai mult de 80% au facut boala.asta mi se pare josnic.
si toate "studiile" anti-vaccinare sunt pe acelasi calapod.
cit priveste copiluta lui natynic,eu nu m-as erija in specialist in pediatrie si prematuritate in locul tau,nu mi-as permite sa dau verdicte de genul pe care le dai tu-ca vaccinarea a dus la regresie.orice parinte ce a citit o carte de crestere a copilului iti va spune ca in general copiii nu evolueaza atit de lin,ci in salturi.adica azi copilul ar putea spune 4 cuvinte ca apoi sa ramina tacut pentru un an (in cazuri extreme,de obicei citeva saptamini bune-luni) si apoi sa-si dea drumul din nou.pauzele dintre progrese nu mi se par regresive ci normale.ca sa pui aceste pauze pe seama vaccinarii mi se pare absurd.
si in ultimul rind,nu ti-am contestat inteligenta.cu toata caldura iti recomand www.amazon.co.uk/Bad-Science-Ben-Goldacre/dp/0007240198/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1231096420&sr=8-1" target="_blank">cartea asta, pe linga altele are un capitol intreg numit "why clever people believe stupid things" sau ceva de genul asta.

gazzella spune:

speed, controversa asta pentru mine nu-i o prioritate, deci am sa ma limitez doar la a participa la acest grup de suport ignorand restul interventiilor
cate ceva din ce aveam deja de spus am spus aici
http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=120200&whichpage=1
http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=64708&whichpage=1
http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=93619
http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=66180&whichpage=1
nu ma intereseaza site-urile in genul yogaesoteric
asa...referitor la recomandarile OMS in materie de alaptare si vaccinuri ti-as face trimitere la un site, dar mi-e frica ca ar rezulta reclama
era o mama c-o fetita cu dermatita atopica, poarta fetita la un medic, profesor universitar undeva in Germania (nu era homeopat :-)), medic care stabileste ca DA s-a declansat ca urmare a unor vaccinari

Bendis mi-a facut un soc anafilatic din nimic, adica un medicament considerat safe in alaptare deci eu clar nu risc pentru nimic
spun nimic pentru ca daca ai sa urmaresti linkurile de mai sus despre cazuri de polio nu se mai discuta in Italia de mai bine de zece ani (nu-mi aduc aminte acum exact datele, dar le-am specificat in acele discutii)
la fel si difteria..si restul, clar le-am luat pe toate la rand acolo
asa...bolile copilariei le vanez cu ardoare inca n-au luat nici varicela, Felix are 4 ani impliniti si e indistructibil cat timp nu e constrans sa somatizeze diferite stari conflictuale (vezi gradinita)
restul pot sa vaccineze, eu traiesc bine asa si sunt multumita ...
Bendis are o DA, dermatita care dupa niste studii undeva desfasurate in Italia si plubicate pe site-uri prestigioase nu se observa la persoanele care au facut candva pojar, varicela, giardia, hepatita A
deci sunt bine venite toate astea
suna oripilant pentru unii, dar eu stiu ce competente au copiii astia
asa..si-un ultim aspect, stii cum "o scalda" cei care nu vor sa vaccineze in Italia?
se prezinta cu o hartie la medic in care e scris "in caz de ceva eu doctorul cutare imi asum raspunderea"
nimeni inca nu s-a gasit s-o semneze
cugeta tu, ca doar sunt fara riscuri vaccinurile, nu?



Felix (4 ani) Bendis (2 ani)
"Il bambino e l'unico essere ragionevole in un mondo folle"
Daiario clinico, Sándor Ferenczi