Grup de suport doar pt. mamici anti-vaccin

MissParker spune:

Vezi, fran, daca-i faceai vaccinul la 7 luni nu mai aveai ocazia sa-ti dai seama de regresul facut de fetita ta, ti s-ar fi spus eventual ca s-a nascut cu autismul sau - daca nu mai avea pofta de mancare - ti s-ar fi spus ca a devenit anorexica si tot asa... Imi pare bine ca ai dat peste un neurolog capabil si curajos (combinatia asta e rara).

Felicia - cea mai fericita mama a celui mai iubit dintre Racusori - bebe David (24.06.2008)

Poze cu noi

Povestea nasterii *** www.onetruemedia.com/shared?p=7248d8e682f97e03a2212a&skin_id=1602&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Slide show David

*********************
Cine nu poate vindeca nici cancerul, dar nici macar o simpla raceala, nu ar trebui sa pretinda ca poate preveni cancerul cu vaccinuri! Rusine mafiei farmaceutice din toata lumea!

eunice78 spune:

Mie imi vine sa mor de ciuda ca lui Toma i-am facut RORul..fara sa stiu ca e vorba de acest vaccin... Problema a fost asa: la Petru am refuzat acest vaccin, era optional, noi le-am facut strict pe cele obligatorii...
Intre timp a devenit obligatoriu sub numele de Priorix, iar cascata de mine nu am stiut acest lucru. Dar a fost si vina doctoritei care stia ff bine acest lucru, ca eu nu sunt de acord cu acest vaccin, ca ne si cunoastem de mult timp iar la Petru a tot incercat sa ma convinga sa il facem, am avut ceva discutii pe tema asta. Iar Toma oricum facuse deja rubeola. L-as fi vaccinat strict pentru rujeola..dar asa..cand am citit pe forum ca Roru; si priorixul sunt acelasi lucru... Dar nu mai am ce sa fac. Copilul este bine, insa ma gandesc cand o sa mearga la scoala.O sa dau e declaratie ca nu vreau sa le faca nici un vaccin..sper sa si tina cont de vointa mea.. Oricum o sa ii instruiesc si pe copii sa nu se lase intepati decat in prezenta mea. La scoala ma refer.

Eni, mama de baietzi - Petru (14.08.2003) si Toma (29.09.2006)

speed spune:

si care printre altele e si mare homeopat dar peste asta ai trecut cu vederea.(ultima data cind am verificat homeopatia nu era gratis).nu ma mira faptul fiindca toata campania anti-vaccinuri se bazeaza pe jumatati de adevar,cherry picking si minciuni.
nimeni nu afirma ca vaccinurile sunt 100% eficiente sau ca vaccinurile reprezinta rezolvarea tuturor problemelor.dar sa inchizi ochii in fatza tuturor studiilor efectuate corect de-alungul anilor mi se pare nu numai o absurditate ci chiar inconstienta.
cum adica nu-mi vaccinez copilul fiindca fac companiile farmaceutice bani din asta?? pai atunci nu mai iau legume de la aprozarul din colt fiindca si aia fac bani.sau,dragutele de noi,mamici ce avem grija de noi,bagam averi in dior,l'oreal si crema marii moarte ca sa scapam de riduri,vergeturi si alte mici incoveniente desi nu exista nici 10% evidenta ca ar avea efect mai mare ca si vaselina,dar ne tremura mina sa investim in vaccinuri pentru copiii nostri,vaccinuri care au peste 80% eficienta si care ii pot feri chiar de moarte.
ca nu se poate dovedi fara urma de indoiala ca vaccinurile sunt responsabile de eradicarea unor boli? pai ce poate fi dovedit fara urma de indoiala pe lumea asta? dar bunul simt unde l-am uitat?
s-au mai trezit niste idioti in Nigeria sa sperie lumea ca vaccinurile sunt infectate cu hiv si fac parte dintr-un complot american ca sa le sterilizeze po****tia...rezultatul? numarul de vaccinari a scazut iar numarul de www.cbsnews.com/stories/2005/03/27/health/main683337.shtml" target="_blank">morti a crescut dramatic.ce e mai evident decit asta? cit de orb si mani****t poti sa fii ca sa nu vezi legatura?
am citit cit am citit articole yoga-esoterico-homeopato-cristalizate dar sunt o insulta la adresa inteligentei umane.nu numai ca nu pot avea incredere in cineva care trateaza boli cu energii cunoscute doar lor (la urma urmei daca tai gitul unei gaini si mi-o atirn in fatza usii ca sa ma apere de energiile negative am cam tot atita sansa de reusita cit as avea luind o pilula homeopata ca doar lucreaza cu aceleasi energii,nu?) dar sunt atit de partinitoare,atit de false si ridicole incit nu merita timpul pierdut citindu-le (si chiar imi pare rau ca mi-am pierdut timpul dar macar pot vorbi in cunostinta de cauza).
era un citat din "cineva" (mare personalitate banuiesc???) ce zicea ca nu exista studii dublu orb pentru vaccinuri.asta e o minciuna.intrati pe pubmed,dati cautare la vaccinuri double blind si n-or sa incapa rezultatele pe o singura pagina.toate vaccinurile,ca orice alt medicament,trec prin aceleasi faze inainte de a fi puse pe piata,testare pe animale,apoi testare pe oameni in 3 faze,urmarit efecte adverse in timp etc.legatura dintre mmr si autism s-a infirmat de ceva vreme dar se pare ca luptatorii anti vaccin n-au auzit inca de studiul efectuat in danemarca timp de 7 ani pe 500000 de copii ! (spre deosebire de cei 12 folositi in studiul lui wakefield) si care a aratat ca nu exista legatura intre autism si mmr sau de studiul lui afzal et al care a folosit cele mai puternice instrumente valabile la ora respectiva si n-au putut identifica urme de vaccin mmr in intestinele copiilor vaccinati si autisti.asta spre deosebire de cei care au pretins ca au detectat astfel de urme dar care nici pina in ziua de azi nu si-au publicat studiile.
cit despre sweet baby Leo,ca n-a fost vaccinat sau a fost vaccinat doar cu vaccinuri simple...pai spune-mi ce
www.badscience.net/?p=50" target="_blank">prietena/confidenta ai ca sa-ti spun cine esti...

in fine,e greu/imposibil sa "acoperi" si sa combati toate ineptiile din bloguri de 2 lei...
eu nu spun nimanui sa-si vaccineze copilul,e treaba personala a fiecaruia.dar pentru cei ce citesc subiectul si sunt in cumpana,le spun sa-si asculte doctorul (nu cel cu specializare in homeopatie!),sfaturile OMS si bunul simt.

daca ar fi fost doar un alt subiect de genul pro-contra vaccinarii nu m-as fi apucat sa raspund.dar subiectul asta e o instigare la ne-vaccinare,bazat pe bloguri si studii partinitoare,ciuntite.daca cineva ia hotarirea sa nu-si vaccineze copilul e treaba lui dar nu vad de ce ar cere suportul altor parinti.cine are indoieli asupra vaccinurilor ar trebui sa citeasca si evidentele pro-vaccinare si nu sa ceara confirmare de la alti parinti,ametindu-i cu linkuri dubioase.
si daca chiar credeti ca cei anti-vaccinare sunt complet dezinteresati-va inselati amarnic.Wakefield e suspect si cercetat ca ar fi fost implicat in producerea unui nou vaccin (stupoare!), homeopatii vind remedii alternative vaccinurilor etc etc.

gazzella spune:

speed, in multe privinte ai nevoie de suportul altor parinti care probabil au conclus un parcurs
ai nevoie de suportul celor care alapteaza ca deh, soacra zice ca nu-i ok
ai nevoie de suportul celor care au prunci iesiti din pampersi ca sa ti se spuna ca totusi pruncii chiar ies din pampersi
si exemple se mai pot gasi
eu astfel ii vad sensul topicului

miss parker,

Felix (4 ani) Bendis (2 ani)
"Il bambino e l'unico essere ragionevole in un mondo folle"
Daiario clinico, Sándor Ferenczi

Ramona J spune:

Speed . Am intrat si eu pe link-uri date chiar de Miss Parker, dar cred ca fiecare interpreteaza cum vrea... Ex: medici care cred ca toata confuzia e pentru ca autismul debuteaza la 15 luni - 3 ani, adica in perioada in care se primesc o multime de vaccinuri. Pentru parintii care isi fac griji se recomanda aminarea vaccinarii.
Pe lista cu substante toxice din vaccin era si aluminiu. Pai cita lume gateste in vase de aluminiu?

MissParker spune:

speed, aici nu se vrea un topic vaccinare versus homeopatie, relax!

Da, stiu, imunizarile au fost mediatizate atat de rafinat si agresiv de-a lungul secolelor incat majoritatea parintilor sunt convinsi ca ele reprezinta "miracolul" care a eliminat multe boli temute. Ca atare, oricine se opune acestor idei este considerat nebun. Cand un pediatru ataca ceea ce a devenit painea cabinetelor pediatrice, acest lucru e echivalent cu un preot care neaga infailibilitatea papei de la Roma.

Da, e nevoie de un grup de suport pentru ca inotam impotriva curentului si luptam cu un sistem foarte puternic si fara scrupule, in nici un caz pentru ca nu am fi convinse de concluziile la care am ajuns in ce priveste vaccinarea.


Mai citeste, mai citeste, dar nu numai publicatiile de propaganda ale firmelor farmaceutice... In ce priveste studiile, se stie deja de la multi insideri in ale cercetarii ca rezultatele au fost frecvent falsificate; pai oamenii aia nu voiau sa faca si ei cariera si nu erau platiti tot de producatorii de vaccinuri?

Repet informatiile date de Martin Hirte in cartea "Vaccinarea - Pro si Contra":

Cercetarea medicala este sponsorizata aproape exclusiv de concernele farmaceutice ; de aceea majoritatea studiilor vor fi pe masura, calitatea si concluziile fiind subordonate scopurilor de marketing ale celor care platesc pt. studiile respective; "Cine vrea sa faca o cariera ca cercetator, trebuie sa invete sa falsifice" (a afirmat in 1999 un clinician american acuzat de falsificare de date stiintifice).

Unul din marile scandaluri de m.a.n.i.p.u.l.a.r.e in domeniul vaccinarii a fost pornit de medicul american si congressmanul Weldon; el a dovedit cu documente ca rezultatul unui studiu despre legatura dintre componenta de vaccin Thiomersal si autismul (Verstraeten 2003) fusese falsificat la presiunea producatorului si a ministerului sanatatii american

Si asta e doar varful aisbergului.

In ce priveste studiile "indelungate" inainte de introducerea unor noi vaccinuri/medicamente/substante, hai ca ma faci sa rad. Amar de tot. Iata ce zice Martin Hirte in cartea de mai sus:

Multe din informatiile care duc la decizia de a admite un medicament pe piata sunt tinute secret sub pretextul ca e vorba de "date confidentiale de natura comerciala" (BUKO 1998b). Aceasta este in contradictie cu sarcina acestor autoritati, de a-i proteja pe consumatori, si impiedica in plus analiza obiectiva a medicamentelor admise.

O mare problema in procedura europeana de admitere a medicamentelor pe piata este colaborarea cu asa-numitii "experti independenti", dintre care multi conduc in paralel studii clinice pentru industria farmaceutica (Schwanig 2002). De aici rezulta conflicte de interese majore.

Evolutia medicamentelor are loc in ziua de azi atat de rapid, incat industria vrea sa-si amortizeze costurile la fel de rapid si atunci se practica presiuni si mai mari asupra autoritatilor care admit medicamentele pe piata. Astfel s-a intamplat in ultimul timp ca tot mai multe admiteri de medicamente sa fie revocate, dupa ce multi pacienti au fost vatamati.

Asa s-a intamplat in februarie 2000 cu admiterea componentei de vaccin FSME numita TicoVac. Inca de la turul de proba al vaccinului aparusera frecvent reactii adverse (febra). In lunile urmatoare admiterii s-au inmultit datele despre asemenea efecte adverse (la jumatatea lui 2000 existau deja ca. 1100 de asemenea rapoarte). Cu toate acestea, autoritatile nu au luat nici o atitudine, ci au asteptat pana cand - un an mai tarziu - insusi producatorul a scos medicamentul de pe piata!!!. Ziarul Arzneitelegramm a scris: "Managementul de risc al Institutului Paul Ehrlich este incet, lipsit de profesionalitate si ignora principiul protejarii consumatorilor... Cantarirea riscurilor si deciziile legate de riscuri sunt in continuare luate impreuna cu industria farmaceutica in spatele usilor inchise" (AT 4/2001).[...]

Autoritatea competenta in SUA (FDA - Food and Drug Administration) a fost nevoita intre 1994 si 1998 sa scoata de pe piata 172 de noi medicamente (AT 1999, 6), printre altele un vaccin anti-rotavirus care avusese efecte secundare grave si a carui productie a si fost definitiv stopata in 1999, dupa ce cel putin 2 copii murisera din cauza lui. In cursul scandalului pornit cu acea ocazie, s-a descoperit ca multi din membrii FDA si ai CDC (Center for Disease Control), care emit recomandarile de vaccinare in SUA, erau actionari in diverse firme farmaceutice, consilieri ai firmelor producatoare de vaccinuri sau detineau pana si patente asupra unor anumite substante de vaccinare. In cazul vaccinului anti-rotavirus sase din zece persoane care participasera la decizii aveau legaturi financiare dovedite cu producatorul substantei (Burton 2000).


Chiar trebuie sa postez informatiile astea o data pe zi ca sa se retina? Sau sa ma apuc sa-mi neglijez copilul ca sa traduc alte enspe pasaje din cartile in germana pe care le-am tot citit?


Poate vrei mai bine totusi sa-ti economisesti energia si sa ne lasi pe noi, astea mai inconstiente, mai idioate si fara bun simt (cuvintele tale!) sa ramanem aici intre noi.

gazzella,

Felicia - cea mai fericita mama a celui mai iubit dintre Racusori - bebe David (24.06.2008)

Poze cu noi

Povestea nasterii *** www.onetruemedia.com/shared?p=7248d8e682f97e03a2212a&skin_id=1602&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Slide show David

*********************
Cine nu poate vindeca nici cancerul, dar nici macar o simpla raceala, nu ar trebui sa pretinda ca poate preveni cancerul cu vaccinuri! Rusine mafiei farmaceutice din toata lumea!

MissParker spune:

Cat despre cele ce vaccineaza in Romania mergand pe indoctrinare, pe traditie, pe incredere oarba in medici, iata experienta unei colege de odisee a mea (Filip Victor e medic la Grigore Alexandrescu, parca, in orice caz in Bucuresti):

Cat despre Filip Victor, mi s-a parut un escroc. Am fost la el, am dat o groaza de bani pe niste vaccinuri despre care nici nu mi-a spus sa le tin la rece, nici nu aveau nici o hirtie cu ce contin, era pur si simplu sticluta simpla, dintr-aia de penicilina ..
Erau mereu gramezi de oameni la el. Si toti lasau o gramada de bani si plecau cu sticlute d-alea no name..
Si macar daca ar fi avut vreun efect...dar cit timp am urmat tratamentul nu am vazut imbunatatiri.


Pai pe mana unor astfel de oameni sa lasi viata copilului tau?

Felicia - cea mai fericita mama a celui mai iubit dintre Racusori - bebe David (24.06.2008)

Poze cu noi

Povestea nasterii *** www.onetruemedia.com/shared?p=7248d8e682f97e03a2212a&skin_id=1602&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Slide show David

*********************
Cine nu poate vindeca nici cancerul, dar nici macar o simpla raceala, nu ar trebui sa pretinda ca poate preveni cancerul cu vaccinuri! Rusine mafiei farmaceutice din toata lumea!

speed spune:

gazzella,eu sunt pro grupuri de suport.grupuri de suport pentru ceva pozitiv.mai ales pentru alaptat.si ma bucur ca ai adus alaptatul in discutie.alaptatul e recomandat de toti doctorii,de oms,etc.dar sunt si maaari firme producatoare de lapte praf pentru bebelusi,nu? pai cum firmele astea n-au reusit sa "cumpere" oms-ul si guvernele dar doar producatorii de vaccinuri au reusit sa-i cumpere?? aici la fiecare reclama de formula scrie si zice ca formula nu trebuie sa inlocuiasca laptele matern.cum astia n-au reusit sa-i cumpere pe toti ? de ce luam de bune recomandarile oms,medicilor de familie etc cind e vorba de alaptat dar ii privim suspicios cind recomanda vaccinurile?? nu ti se pare dubios?
in subiectul asta e vorba de un grup de suport pentru ceva ce nu are nici un fundament stiintific si care ar putea avea rezultate fatale.ai sustine un grup de suport al mamelor ce vor sa creasca suicide-bombers? doar fiindca e grup de suport?
ramona j,ai dreptate,aluminiul provenit din vaccinuri e ultima sperietoare,desi copiii nostri iau aluminiu mult mai mult din vase de gatit,tin foil etc. la inceput s-au isterizat ca thiomersalul (fost component al vaccinurilor) provoaca autism.de citiva zeci de ani thiomersalul a fost scos din componenta vaccinurilor.studiile efectuate au aratat ca rata de autism nu a scazut dupa interzicerea thiomersalului.apoi a fost rna-ul de measels...cum am mai zis,si asta a fost infirmat,nu s-a gasit nici o urma din vaccin in intestinele copiilor autisti vaccinati cu mmr.acum e aluminiumul...pina la urma o sa fie apa care nu a fost sfiintita in prealabil de cristalopati...
apoi s-au mai legat de astm....si aici intervine ciuntirea informatiei...un studiu a aratat ca ,,,copiii ce au fost supusi infectiilor repetate in primul an de viata au sanse mai mici de a dezvolta astm ulterior...atita tot.e un studiu credibil si care trebuie sa ne puna pe ginduri.dar ce-au facut anti-vaccinatorii? au sarit de fund in sus si au zis ca vaccinurile administrate in primul an de viata au impiedicat copiii sa dezvolte infectiile respective si ca urmare vaccinurile sunt responsabile de astm.cit de rau-intentionat si malvolent trebuie sa fii sa afirmi asa ceva? pai atunci vin eu si zic ca de fapt domestos,cu care ne curatam casa (care sustine ca omoara 99%din bacterii) e de vina fiindca a impiedicat copilul sa vina in contact cu bacteriile respective.sau si mai bine,vin si zic ca mamele ce-si tin copiii acasa in primul an de viata sunt de vina fiindca nu si-au dus copiii in colectivitate sa vina in contact cu tot ce misca si ca urmare si-au imbolnavit copiii de astm....sau mamicile ce-si spala copiii pe miini inainte de a minca,etc etc.

miss parker,eu m-as relaxa cu homeopatia,dar cind vii cu Martin Hirte,homeopatul,vinzator de carti etc ca si exemplu anti-vaccinare e cam greu...in afara de homeopati si cristalopati,yoga-esoterici si cititori in stele (toti vinzind energii necunoscute),ai vreun link serios?

Selene_Bunny spune:

Sunt de acord cu speed in ceea ce priveste alegerea link-urilor. Internetul permite o mare libertate de miscare, ceea ce este si bun, si rau, in acelasi timp. Cat despre yogaesoteric, e site-ul oficial al unei secte, si cu asta cred ca am spus totul. Unii dintre membrii ei sunt atat de indoctrinati, incat prefera sa-si riste viata decat sa apeleze la medicina alopata. A, si secta este anti-copii, copiii impiedica evolutia spirituala, iti mananca timpul.

Acum, referitor la subiect, nu sunt de acord cu vaccinul antigripal (nu l-am facut niciodata, pentru ca sunt alergica la oua - ma intreb cati oameni au citit prospectul, ca sa stie chestia asta) si cu vaccinul impotriva cancerului de col uterin.

Faptul ca se intampla nenorociri in urma administrarii unui vaccin - de exemplu, o fetita din orasul Nasaud a ramas paralizata - nu inseamna ca vaccinul este prost in general, ci doar ca organismul unora dintre noi nu este pregatit sa accepte respectivul vaccin. Putine sanse sa se stie acest lucru inainte de administrare.

Daria Nandini s-a nascut in data de 18 decembrie 2008, la ora 16.44.

Am adus pe lume o minune!

ralu_t spune:

cine hotaraste pozitivul? tu?
nu e o instigare la nimic, e un apel la cei care au ajuns la aceeasi concluzie sa impartaseasca pareri, informatii, etc. in titlu se specifica "doar pt cei anti", deci cei deja hotarati.
daca suntem aberante sau nu....sincer e problema noastra. si daca ar fi vorba de o penibilitate gen: "grup de suport pentru cei care au spus nu aerului" crezi ca ar fi o instigare la tinerea respiratiei pentru toata lumea?
zici ca daca era vorba de argumentatie pro/contra nu comentai...desi probabil ca ar fi fost mult mai intelept s-o faci acolo. aici cel mult poti sa aduci argumentele tale pro, fara virulenta...avem alti virusi cu care ne luptam.
dincolo de orice, subiectul in sine poate fi un semnal de alarma pt tot forumistul care nu-si pune nici un fel de probleme deocamdata, sa studieze sa se informeze si sa nu merga cu turma. crezi tu ca cineva ferm convins ca trebuie sa-si vaccineze copilul sau ca vaccinurile sunt 100%safe va renunta s-o faca fiindca citeste topicul lui missparker??!? dar poate asa isi pune intrebari, afla , se intereseaza, devine un om mai puternic...sau cel putin mai infomat. sau ar trebui sa presupunem ca si informarea dauneaza? nu cred ca punem pe nimeni in pericol scriindu-ne parerile sau informatiile aici, nu trebuie sa creezi panica acolo unde nu este. nu va crede nimeni ca citatele lui missparker sunt litera bibliei si toata lumea e libera sa continue cercetarea. daca n-o fac si iau de bun orice se scrie.. well, isi merita soarta. oricum daca nu azi, maine sigur sar in fata masinii daca se deschide un grup de suport pentru asta

ralu- de bebe albastru
tudor 15.05.2008
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=72e131407d80530203c592" target="_blank">montaj tudor
i believe in miracles...povestea noastra