Cum privesc romanii alcoolul?

anca_a spune:

in vacante, pe la 6 ani, bunica imi dadea sa gust cate 4-5 visine din visinata...si se intampla cand nu era bunica in casa sa mai dau si eu iama in damigeana...apoi, tot la bunici aveam o vara de vreo 25 de ani, care imi dadea sa beau bere...asa cate un paharel si sa mai trag din cate o tigara Snagov...
apoi tatal meu care nu consuma alcool decat max un pahar la ocazii speciale, intr-un an de revelion pe cand aveam vreo 13-14 ani ne-a dat si mie si fratelui meu cate un pahar de sampanie sa vada cum reactionam la alcool...acuma intamplator sau nu, prima data cand m-am ametit, pe la 16 ani a fost cu visinata...o fi cu prima dragoste care nu se uita niciodata...
acuma ce sa zic...inainte de sarcina consumam alcool asa la ocazii (deh, ca tot omu')..de cand cu sarcina cate o bere cand cum.. poate 1 pe saptamana sau mai rar...acuma alaptez inca si tot asa mai beau maxim 1 bere pe saptamana...dar de cand cu subiectul asta (care mie mi s-a parut inofensiv cand a fost deschis) incep sa ma gandesc serios ori sa nu mai beau ori sa il intarc pe asta micu...ca nu cumva sa ajunga un alcoolic or something...

ladyJ spune:

Xio, eu zic ca le-am vazut.Ba mai mult,chiar umraresc cu interes topicul si imi fac cruce cu limba de cate ori citesc cate o grozavie.
Mi se pare ca nu ai prin sesenta,din moment ce sugerezi ca prietena ta nu a gustat alcool cand era mica si acum bea de rupe.
Cum sa zic...te-ai poticnit pe o parte a problemei si nu te uiti in ansamblu.

Sheannamp spune:

Din nefericire, speranta secreta pe care o aveam ca voi gasi cat mai putini care sa considere ca a da sa guste bautura unui copil sub 18 ani (deci incalca o lege, printre altele) s-a spulberat.

Anca, sper ca mesajul tau a fost serios si intr-adevar te gandesti serios sa te abtii din a bea acum cand alaptezi (sau sa intarci daca nu poti face asta).
Iar in ce priveste bautul in timpul sarcinii, toti medici sunt de acord (aia pe care intr-adevar ii intereseaza de soarta copiilor) ca nu se cunoaste cantitatea de alcool exacta care afecteaza copilul.
In SUA de exemplu, 2 copii dintr-o mie se nasc cu sindromul de alcoolism la fat (care arata cam www.faqs.org/nutrition/images/nwaz_01_img0099.jpg" target="_blank">asa, plus retard mental).

Mirela, , in opinia ta, cum sunt parinti care ofera copilului sa bea alcool?

Chiar ma amarasc foarte tare cand vad ca nu exista o constientizare asupra efectelor grave date de alcool, sunt chiar ignorate, si mai mult, nu inteleg vehementa cu care este aparat acest consum.
Ca sa numai spun cat de inutila este campania cu EXCESUL (oare cati dintre conationali inteleg definitia acestui cuvant si cati dintre ei stiu cat alcool inseamna EXCES....asta imi aduce aminte de un pacient pe care l-am intrebat cat bea si el a spus, citez, "e, nu mult, si eu acolo, ca omul, o jumate pe zi, de tuica" cand l-am intrebat ce fel de jumate mi-a raspuns senin: juma' de litru....

ariel_7000 spune:

ok.nu fac topic separat, caci merge tare greu forumul din cauza problemelor tehnice, nu ma duc sa postez la parintii intreaba, ca iar vb in 1000 de locuri si iese harababura, o sa fiu putin offtopic in unele situatii, asa ca sper sa nu imi iau avertisment iar, ca abia m-am curatat de ala vechi...daca moderatorilor li se pare ceva ciudat la mesajul meu, care nu se vrea a fi un atac, ii rog sa imi semnaleze se remediez problema!

deci, mi se pare foarte aiurea, ca pe un site despre copii, pentru copii, sa se faca astfel de afirmatii!!! mi se pare ciudat sa apara 1-2-n persoane care spun ca dau alcool la copii...ca vorbim despre 1 gura, 10, 1 pahar, 1 damigeana, este ALCOOL si este un gest tolerat de acesti parinti si incurajat! nu numai atat cat este si impus. copilul de 2 ani nu discerne ce e bine si ce e rau, nu cred ca se poate stabili o limita intre cat este daunator si cat nu, ca o gura este ok, un pahar nu...mi se pare inadmisibil din punctul meu de vedere sa se puna problema asa....ca este alcool, ca este tutun, ca este drog, ca este sex sau altceva este VICIU in primul rand...de aici apar si eventualele offtopicuri ale mele...
apare x si zice ca a dat o gura de bere (alcool) si ca acum copilul de 2 ani mai vrea!!! pai, tu x, parinte responsabil NU trebuia sa dai din start, pt ca tu X esti responsabil de copilul ala, de deciziile luate, el nu poate sa discearna, dar tu poti!
pt ca lui y i s-a dat un fum de snagov sau carpata sau altceva, pt ca luitata/unchiul/vecinul i s-a parut funny...iar ma contrariaza! numai ca lui y-letz, copilul lui y aude de asta, spusa ca lauda, i se va parea normal, ca la 7-10-15 ani sa bage un kent, un marlboro (ca snagoava nu mai e la moda)...ca si mami facea la fel, ca mami nu ma cearta ca ea mi-a povestit amuzata...
maine y-lezt, da de z-letz, care trage o tigara cu marijuana si ce-si zice...pai daca bere am gustat la 2 ani, daca kent am fumat la 7, de ce nu, la 10 sa nu trag un joint? ia sa vad cum e....plutesc de fericire??? eh, dragele mele drage, eu il cunosc pe y-letz, a fost colegul meu de liceu! la 15 ani bea, fuma, se folosea droguri usoare...acum, la 31 este un dezastru, o ruina umana!!! este alcoolic si drogat, a vandut tot din casa, si-a dat iubita si ea in aceeasi stare, pe mana dealerilor, ca sa faca rost de droguri, dealerii au "vandut-o", ea acceptat ca sa-i primeasca doza....de ce??? ca mami, tati i-au permis, i-au incurajat, apoi cand au scapat hatzurile, au plans si s-au dat cu capul de peretzi! asta fac si acum! se dau cu capul!

send ca iese ditai paleashca!

revin cu alt aspect...

mami de alexutza (10.04.2003)si Teodor Mihai (10.04.2008)
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=5207ed359c8adf213e5f23" target="_blank">alexutza 2003-2004,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=5221eb237d9db27ce0b939" target="_blank">alexutza2005,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=522454e8697e14d6ce6966" target="_blank">alexutza2006,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=52253cfdd7ccfda00914d4" target="_blank">alexutza2007

o salata de MINUNATII, care din pacte s-au amestecat rau la up-loadare - proba de rabdare:)))

anca_a spune:

Sheannamp,

sa inteleg ca desi cunosti avantajele incontestabile ale alaptarii ma sfatuiesti sa imi intarc copilul daca consum o bere pe saptamana?

mirela.d spune:

Nu sunt de acord cu oferirea de alcool unui minor (nu numai a unui copil de 2 ani) dar nu-mi pot permite sa cataloghez o persoana doar prin prisma unei actiuni. Nu imi sta in caracter sa judec pe cineva fara sa-l cunosc mai indeaproape. De fapt, incerc sa nu judec ci sa trag invataminte.

Si, sa nu uitam ca era vorba despre un copil care a gustat alcool nu care bea alcool. Mi se pare ca este o diferenta foarte mare. Asa cum am mai spus, daca ar fi pornit altfel acest subiect, altfel m-as fi exprimat si eu dar nu mi s-a parut fair cum ai procedat: ai dat-o din start pe Bfly exemplu negativ. Astfel, s-au creat doua subiecte cu acelasi continut practic.
Dar ca sa imi spun si aici opinia: nu-i voi da copilului meu bere dar il impartasesc si voi continua sa o fac. Imi pare rau ca nu reusesc sa il impartasesc mai des decat o fac.
Nu stiu ce specializare ai dar am si eu doctori in familie si nu e chiar asa cum spui (si ca sa exemplific: cumnata mea este neurochirurg si isi impartaseste copilul). Deci, una e sa consumi alcool si alta e sa gusti. E pacat ca nu ai facut diferenta prin nepostarea mesajului lui Bfly. Cum am zis, alta era discutia (si se purta intr-un siNgur loc nu in doua locuri). Si atunci, mai mult ca sigur ti-as fi dat dreptate ca discutam de CONSUMUL de alcool.

Sheannamp spune:

Anca, da, daca nu te poti abtine de la acea bere atunci beneficiile alaptatului sunt mai mici decat riscurile si mai bine e sa il intarci.

Mirela, intr-o discutie e bine sa citesti si sa intelegi ceea ce spune interlocutorul inainte sa ii raspunzi.
O sa te rog, inainte de a mai continua sa imi rastalmacesti cuvintele si opiniile sa recitesti mesajele pe care le-am scris.
Ideea acestui topic este total alta decat cea a subiectului pe care il tot amintesti tu. Imi pare rau ca nu ai inteles inca asta....

mirela.d spune:

Ideea acestui topic ar fi fost alta daca in loc sa spui "Pornind de la acest mesaj (scris pe bune, la sectiunea "Parintii intreaba")" dupa ce ai citat mesajul lui Bfly, ai fi scris doar cuvintele cu care ai continuat. Care mi s-au parut de bun simt. Dar, repet, inceputul nu mi s-a parut si nu mi se pare nici in continuare ok.

Asadar, subiectul discutiei este consumul de alcool dar exemplul dat se refera la gustat. nu mi se pare decat ca ai incercat sa o dai exemplu negativ pe Bfly. Ai pus-o la colt, efectiv. Mi se pare ca era indeajuns ca o facusei in celalalt topic.

Si acum am si eu o intrebare care tine de gustatul alcoolului si nu de consumul lui (ca de aici diferentele de opinie intre multe dintre persoanele care scriu aici): dauneaza gustatul alcoolului. Ma refer la impartasanie si chiar la linsul degetului inmuiat in bere? (Tin sa precizez ca nu vreau sa dicut aspectele religioase ale impartasitului si nici cele de igiena legata de folosirea aceleiasi lingurite ci numai strict de alcool).
Si daca tu, ca doctor, imi poti da un raspuns in acest sens in conditiile in care nu exista astfel de studii (relative la gustat alcool si nu la consum), atunci eu ma inclin (ca de impartasit - deci de gustat alcool - tot imi voi impartasi copilul).

In ceea ce priveste faptul de a citi si a intelege, eu inteleg foarte multe si nu-mi sta in caracter sa rastalmacesc doar de dragul contrazicerii. Si nu obisnuiesc sa ma exprim inainte de a reciti ceea ce s-a scris. Iar daca imi dau seama ca este altfel decat am inteles eu, imi recunosc greseala. Tu o poti face?

ariel_7000 spune:

am revenit...

Mi se pare shocant cu cata naturaletze se povesteshte asta....si ca se puncteaza "ca-l doare burtica"...pai, in afara de burtica alcoolul ii afecteaza se ficatul si rinichii si creierul...si mai ales ii imprima "informatzia" !!! la 2 ani el intzelege ca ARE VOIE sa bea alcool...cat? 1 gura, 2, 10, o sticla, o damigeana... . Daca tanti veta vine alcool unui minor, la butic, ia amenda, chiar daca e vb de o gura, 2 , 10, 100 de litri! dar daca d-na x, in calitate de mama, ii da alcool minorului, de ce este acceptat??? caci minorul, dpdv legal NU ARE VOIE, iar d-na x comite o infractiune, trecand peste aspectul ca d-na x nu ia in calcul ca ii face rau fizic si psihic...
mai e un aspect, pe care d-na x nu l-a luat in calcul si aici apare off topicul meu...
am o amica buna, plecata din tara,in state,e divortata si are un iubit acolo, sunt oameni deosebiti amandoi. amica are un baietel dulce, de 3 ani si locuiesc impreuna cu iubitul, viitor sot, fac o "echipa" frumoasa, fericita, superba! amica, este mai nonconformista, mai hippy...nu vede nimic rau in nuditate si merge la nudism de ani de zile, cu familia. in casa ei iese goala de la dus si ea si iubitul (si fostul sotz facea la fel), copilului i se pare normal, caci asta a vazut mereu...nimic rau pana acum. numai ca amica, intra pe forumuri, in state fiind, si din discutie in discutie spune cum ca ei nu-si feresc goliciunea fata de cel mic, ca cel mic nu este jenat de asta, ca asa e in familia lor. in alta postare, la un subiect diferit, amica spune ca ea si iubitul se saruta, se imbratiseaza mereu, ca se iubesc din suflet, ca ala mic e si el de fatza si nu se mira, caci i se pare normal, ...nimic rau. DAR, apare membru X, pe forum, care ramane interzis ca amica umbla goala si-l supune pe copil la asta, ca se pupa in fata copilului, trage concluzia ca amica, e o perversa si ca face porcarii in fatza copilului...ies scantei, la care amica, nu stie ce replica sa dea si zice, e casa mea si fac ce vreau acolo...peste nici 1 sapt. la usa ei apare un reprezentant al PROTECTIEI COPILULUI si ii ia copilul si ii face ancheta sociala, ii deshide dosar, privind moralitatea indoielnica, strange declaratii de la cunoscuti si o dau in judecata ca sa-i ia copilul ABUZAT!!! luni in sir de procese, de traume, familie jignita, balacarita, desfiintata sufleteste, copil tarat de colo colo, despartit de mama....DE CE??? din inconstienta ei de a face astfel de afirmatii, pe un forum, in fatza unor necunoscutzi, care habar nu aveau de calitatile ei de mama, ale lor ca familie, de fericirea lor....inca e in proces, inca e distrusa, copilul distrus!
DE CE??? pt ca a fost inconstienta!
d-na x nu s-a gandit ca nu este ANONIMA??? ca isi supune familia, copilul, viata unui risc enorm? din cauza unor afirmatii facute pe un forum? si poate si in fatza unor cunoscutzi, sub aspect de lauda, bascalie, ca e funny, ca sa se dea mare??? nu si-a pus problema ca poate o recunoaste cineva aici? ca poate nu-i place cuiva fatza ei? nu am fost atenta sa vad daca X are album de poze, date personale...d-na x, numai eu am gasit pe acest forum cel putin 10 persoane pe care le cunosc in real life!!! cum? privind albume de poze de la intalniri, cu bebei...numai pe mine m-au recunoscut astfel cativa membri...nu zic prieteni, ca erau si cunoascuti, colegi ai sotului, ai preietenilor!
la asta nu v-ati gandit o clipa? la ce pericol va expuneti si pe dvs si pe copil, cand ati facut postarile alea? cu o gura mica, apoi in bascalie, un pahar...cum demonstrati autoritatilor ca era doar o bascalie???
DOAMNE FERESTE!!! am mai zis eu ca SOMNUL RATIUNII NASTE MONSTRI!!!

mami de alexutza (10.04.2003)si Teodor Mihai (10.04.2008)
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=5207ed359c8adf213e5f23" target="_blank">alexutza 2003-2004,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=5221eb237d9db27ce0b939" target="_blank">alexutza2005,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=522454e8697e14d6ce6966" target="_blank">alexutza2006,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=52253cfdd7ccfda00914d4" target="_blank">alexutza2007

o salata de MINUNATII, care din pacte s-au amestecat rau la up-loadare - proba de rabdare:)))

ariel_7000 spune:

da, am intrat la "celalalt" subiect si am vazut...d-na x are album de poze!!! cu copilul, cu ea...uffff....profilul nu i-l pot vedea deocamdata, sa vad si ce date de contact a lasat ea acolo...
mie una mi se increteste pielea pe mine, cand ma gandesc la ce risc se poate supune facand acele afirmatii...in serios, ca sa se dea mare, cu ironie...asta este un forum public!!! nu trebuie sa fii membru ca sa citesti!!!

mami de alexutza (10.04.2003)si Teodor Mihai (10.04.2008)
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=5207ed359c8adf213e5f23" target="_blank">alexutza 2003-2004,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=5221eb237d9db27ce0b939" target="_blank">alexutza2005,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=522454e8697e14d6ce6966" target="_blank">alexutza2006,www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=52253cfdd7ccfda00914d4" target="_blank">alexutza2007

o salata de MINUNATII, care din pacte s-au amestecat rau la up-loadare - proba de rabdare:)))