Biserica Ortodoxa si actiunile caritabile

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici

Raspunsuri - Pagina 6

mirela.d spune:

Faptul ca nu ai pretentii pentru tine nu inseamna ca nu ai pretentii.
Bineinteles ca as vrea sa se implice oricine in orice actiune caritabila (nu numai pentru ajutorarea copiilor cu cancer). Dar intai trebuie sa facem noi cei care avem astfel de pretentii, ceva. (Si insist sunt pretentii pentru ca ceri ceva chiar daca nu pentru tine).

Dar nu vad ce ti-a picat asa rau pe Biserica. De ce nu pe Ministerul Sanatatii si pe guvernanti care au OBLIGATIA de a lua masuri referitoare la sanatatea umana, nu Biserica. Aceasta are alt scop. Ajutorul material este un plus nu o obligatie.

Fetele acelea de care vorbesti s-au plans de taxe? Dar ti-au zis ca au vrut sa le cante nu stiu ce cor la nunta? Stii ca ala costa? Ti se pare normal sa dai bani sa-ti cante corul la nunta dar preotului nu. De ce? Bacsis la restaurant dupa nunta au dat? De ce? Sunt bani la negru. Nu ia si statul o parte iar barmanii nu dau si copiilor cu cancer. Si cu cate exemple pot veni....

Si pentru ultima oara intreb: tu ai ajutat neconditionat si periodic oameni amarati? Insist: periodic. Legat de aceasta: cine e fara pacat, sa arunce primul cu piatra.

ligeea spune:

Revin , am recitit postarea A .S . -sa nu facem comparatii zici intre alte culte si biserica ortodoxa -,,calugarii ,-exista diferenta intre calugari si preoti iar eu aici nu vorbesc de persoane -ele sunt angajate , -mirela au si salariu de la biserica deci e chiar urat sa mai perceapa bani pentru serviciile pe care le presteaza , bani pe care nu-i dai de buna-voie ii dai ca-ti sunt ceruti
Dar atunci cum se impaca acesta ,,sihastrie cu spectacolle fastuoase oferite la TV -n-as crede ca la Muntele Athos au haine atat de stralucitoare si atate lanturi la gat , cum de s-au gandit sa se asocieze -Biserica intr-un act laic , notarial , cu o societate sa faca un Mall in care numai lucruri bisericesti nu se vor intampla , de ce nu s-a asociat cu o clinica privata si sa solicite asistenta medicala gratuita pentru orfani , pentru varstnici , etc ?

Ce crezi ca ar alege un om al lui Dumnezeu , banii-care sunt se stie ce sau intrajutorarea celor in nevoie ?

columbiana spune:

quote:
Originally posted by desprecopii

M-am nascut crestin ortodoxa dar am devenit acum crestina si atat. Spiritul lui Dumnezeu se afla in orice biserica - ma infioara si o manastire ortodoxa dar si una catolica. Cred ca asta e si spiritul anilor pe care ii traim = ecumenismul. Pe mine nu ma poate afecta marea schisma de vreme ce a pornit de la aceasi Dumnezeu si aceeasi Biblie. Nu pot sa inteleg de ce trebuie elimnat sensul social din religie de vreme ce este pentru oameni, bunatate si iubirea aproapelui.

Desprecopii.com - Asa se naste o mare iubire.
iubesc:www.supereva.ro Blog: http://mirelablog.supereva.ro/dblog/

Mirela, am tot respectul pentru credinta fiecaruia, suntem liber s-o adoptam pe cea care ne satisface nevoile spirituale; doar ca in momentul in care principiile noastre nu mai corespund cu cele a unui cult anume, ne indepartam de el; si nu putem cere cultului respectiv sa se muleze dupa noi, dupa indivizi, si nici institutiei respective, BOR sa-si schimbe principiile si functionalitatea dupa noi.suntem prea multi si prea tare difera de la unul la altul nevoile spirituale.

sunt de acord ca ar trebui facuta curatenie in rindul preotilor ce nu-si fac datoria, ce au ajuns preoti cu gindul la avantajele materiale ce decurg si nu datorita harului si care isi fac azi palate in personale in loc sa lase banii unde le locul, in Biserica sau sa faca caritate; asta n-are nici o legatura cu o eventuala actiune caritabila la nivel national de unde a pornit topicul, pe care ORTODOXIA nu o va organiza-cred-niciodata, pentru ca oricum BOR face caritate, dar nu publicitar;

http://www.floriinro.ro/

Loue à bon prix cet espace de signature, merci de me contacter en MP.

mirela.d spune:

Stii care e salariul unui preot? Minimul pe economie. Tu stii cat de grea e Facultatea de Teologie?
Nu spun ca trebuie sa ia bani pentru ca au salarii mici dar incearca sa vezi din punctul asta de vedere, poate iti mai trece oful.

Nu mai inteleg ce te deranjeaza: ca au bani preotii sau ca nu dau altora acesti bani pentru care muncesc (chestie care nu este 100% adevarata). Tu ii dai?

desprecopii spune:

quote:
Originally posted by mirela.d

Stii care e salariul unui preot? Minimul pe economie. Tu stii cat de grea e Facultatea de Teologie?
Nu spun ca trebuie sa ia bani pentru ca au salarii mici dar incearca sa vezi din punctul asta de vedere, poate iti mai trece oful.

Nu mai inteleg ce te deranjeaza: ca au bani preotii sau ca nu dau altora acesti bani pentru care muncesc (chestie care nu este 100% adevarata). Tu ii dai?

Nu stiu cat e de grea facultatea de teologie. DAr poate ne dai niste indicatii - in felul asta vom fi mai intelegatori.

Desprecopii.com - Asa se naste o mare iubire.
iubesc:www.supereva.ro Blog: http://mirelablog.supereva.ro/dblog/

anamaria spune:

quote:
Originally posted by elyda
si daca refuzati sa cumparati icoanele si cereati chitanta pentru taxa perceputa pentru un botez...ce se intampla?

dana

pai presupun ca POTI sa refuzi sa dai shpaga, sa ceri chitanta samd, DAR risti sa iasa scandal, si in cazul asta strici nunta/ botezul oamenilor...

de exemplu in 2001, cand am fost noi nasi la nunta la sf elefterie (sper ca nu gresesc, biserica aia mare si frumoasa de la Eroilor) ne-au incaltzat de vreo 6-7 milioane (nu stiu exact ca barbata-meu a 'prestat') si pt ca la inceput nu il vedeau pe nas, preotii au apelat nervosi/ disperati la socrii, sa il aduca pe nasu, ca "au ceva de vorbit"

in 2005 am fost nasi la domnita balasa, unde preotii au incasat 10 sau 12 milioane: au platit mai intai mirii 3-4 milioane cand au rezervat ziua/ ora nuntii, cu cor si mai stiu eu ce taxe (ca nu erau 'arondati') si la nunta am dat si ei si noi in total inca vreo 8-9 milioane (inclusiv icoanele alea

, care sunt deja clasice...)

si DA, si eu ma intreb, de ce biserica nu se implica in astfel de campanii?
patriarhul are post de radio si tv, dar oare nu era mai necesar un centru pt copiii strazii, pt batrani, sau asa ceva? un adapost unde sa vina oamenii saraci sa manance o masa calda?!

_
ANAMARIA, mami de 2 baieti ca in filme:

Nascut pe 4 iulie (2000)
si

Vineri, 13 (iunie, 2003)

poze cu frumosii mei (si nu numai

)
************************
DRAGOSTEA NU INSEAMNA DOI OAMENI CARE SE PRIVESC UNUL PE ALTUL, CI DOI OAMENI CARE PRIVESC IN ACEEASI DIRECTIE ! Antoine de Saint-Exupery

ladyJ spune:

quote:
Originally posted by mirela.d

Faptul ca nu ai pretentii pentru tine nu inseamna ca nu ai pretentii.
Bineinteles ca as vrea sa se implice oricine in orice actiune caritabila (nu numai pentru ajutorarea copiilor cu cancer). Dar intai trebuie sa facem noi cei care avem astfel de pretentii, ceva. (Si insist sunt pretentii pentru ca ceri ceva chiar daca nu pentru tine).

Dar nu vad ce ti-a picat asa rau pe Biserica. De ce nu pe Ministerul Sanatatii si pe guvernanti care au OBLIGATIA de a lua masuri referitoare la sanatatea umana, nu Biserica. Aceasta are alt scop. Ajutorul material este un plus nu o obligatie.

Fetele acelea de care vorbesti s-au plans de taxe? Dar ti-au zis ca au vrut sa le cante nu stiu ce cor la nunta? Stii ca ala costa? Ti se pare normal sa dai bani sa-ti cante corul la nunta dar preotului nu. De ce? Bacsis la restaurant dupa nunta au dat? De ce? Sunt bani la negru. Nu ia si statul o parte iar barmanii nu dau si copiilor cu cancer. Si cu cate exemple pot veni....

Si pentru ultima oara intreb: tu ai ajutat neconditionat si periodic oameni amarati? Insist: periodic. Legat de aceasta: cine e fara pacat, sa arunce primul cu piatra.

Mie mi te-i adresat,nu?
Ok,sa o luam in ordine.´´NOi´´ adica oamenii normali,eu,tu,x si y putem face ceva.Putem face caritate.Diferenta consta insa in faptul ca noi NU putem face atat cat ar fi nevoie.Suntem persoane,oameni,individuali,nu suntem institutie cu o avere asemanatoare institutiei bisericesti.Noi putem strange poate un milion de euro.Asta in cel mai fericit caz.Insa ai tu idee cati bani trebuie investiti pentru un spital performant?Ai idee cat costa medicatia unui copil cu cancer?Eu sau tu nu putem acoperi aceste costuri.Poate reusim doar sa facem mici bucurii copilasilor bolnavi.dar nu putem ajuta asa cum ar trebui.

Nu ´´mi-a picat rau pe biserica´´.Imi pica rau pe orice institutie care ar putea face ceva si nu face.De guvern nici nu mai merita sa vorbesc.Sunt sub orice critica.Insa biserica lui Hristos,care crede in ´´ajutorarea aproapelui´´ ar putea initia o campanie uriasa,i-ar putea trage de guler pe guvernanti,pentru ca ei pur si simplu pot si au puterea sa schimbe lucrurile mult mai alert decat as putea eu sau tu,sau alti 10.000 de oameni.

Tu compari biserica ortodoxa cu barmanul care ia spaga si nu face caritate?

Sub deviza ´´daca barmanul ia spaga,de ce n-ar lua si popa? brrrrr,ai glumit sper.
Adica daca statul este nepasator,daca nea Gheorghe din trupa de soc care canta la nunta este nepasator,atunci si biserica ar trebui sa inchida ochii?

Si legat de ultima ta intrebare,care vad ca te macina permanent:
Da,am ajutat si ajut oameni amarati.Periodic.
Dar asta nu este relevant.Eu nu sunt ´´institutia LadyJ´´si nu pot face ce altii ar putea face.Nu pot cladi un spital.Nu am bani pentru a cumpara cea mai buna aparatura.
Insa daca as fi Patriarhul bisericii ortodoxe,as avea fondurile,si as face.

ladyJ

ladyJ spune:

quote:
Originally posted by mirela.d

Stii care e salariul unui preot? Minimul pe economie. Tu stii cat de grea e Facultatea de Teologie?
Nu spun ca trebuie sa ia bani pentru ca au salarii mici dar incearca sa vezi din punctul asta de vedere, poate iti mai trece oful.

Nu mai inteleg ce te deranjeaza: ca au bani preotii sau ca nu dau altora acesti bani pentru care muncesc (chestie care nu este 100% adevarata). Tu ii dai?

Mirela,tu chiar citesti pe diagonala?
NU este vorba de caritatea pe care o face UN preot,ca persoana,din banii luati pe la nunti si botezuri.Aici se dezbate neimplicarea BOR-ului in viata copiilor bolnavi de cancer.
Inca odata,e vorba de INSTITUTIE nu de preotul x,y,sau z.
Mai clara de atat..nu pot sa fiu.
Ca vad ca ma repet deja la nesfarsit.
ladyJ

mirela.d spune:

Si eu repet: Biserica este Casa Dommnului nu o institutie.
Sa inteleg ca tu te poti referi la preoti ca la niste angajati care iau bani la nunti dar eu nu am voie sa dau replica pentru ca de fapt vorbeai de Biserica?

Atunci cred ca nu ai citit nimic din ceea ce am scris. Sintetizez: Biserica nu are nici o obligatie materiala fata de nimeni. Si cu toate acestea exista Asociatii si Asezaminte ale Patriarhiei care ajuta material oamenii aflati la nevoie (fara a-si face publicitate ca sa vada si cei ca tine care nu cred daca nu vad cu ochisorii lor).

Tu ajuti oamenii amarati? Ca nu am primit de la nimeni raspuns la intrebare. Atunci nu mai aruncati cu piatra si nu mai judecati atat de usor!