CRIMA DE ONOARE-stiti ca exista?
Raspunsuri - Pagina 25
batool67 spune:
Saphir, mi/a raspuns la toate intrebarile pe care i le/am pus, ne/am intalnit de cateva ori si a luat masurile de rigoare ptr a corecta un abuz. In plus si/a cerut scuze si m/a rugat sa nu plec din tara respectiva cu o idee gresita despre poporul acelei tari. Discutia mea s/a centrat pe drepturile femeii, legislatia in domeniu din tara respectiva. Am avut in acea tara intalniri si cu reprezentante ale organizatiilor de femei si cu presedinta Asociatiei ptr implementarea drepturilor femeii din Orientul Mijlociu* e traducerea aproximativa a denumirii organizatiei. Mai urmeaza sa ma intrebi unde.....
dar din pacate nu pot sa/ti spun din n motive.Iti dau doar un reper, tara respectiva e unul dintre vecinii Israelului.
MissParker spune:
Foarte bun subiect. LindaZ, 
A spus cineva aici o chestie foarte inteligenta, iluminatoare: ca o scarbeste faptul ca Bush baga religia la inaintare pentru faptele lui criminale. As vrea sa extind ideea asta.
Eu personal nu cumpar motivatia religioasa a crimelor de onoare, asa cum nu cumpar motivatia religioasa a atentatelor teroriste sau motivatia traditiei in mutilarea genitala a copiilor (circumcizia, infibulatia, clitoridectomia). Ar fi prea simplu sa ne oprim la ceea ce sustin prin cuvinte cei care le practica. Este ceea ce vor ei sa creada, fiindca asta le linisteste constiinta si ii absolva de vina in ochii lor. Dar oare este asta adevarul? Eu nu cred.
Eu vad aici o manifestare umana independenta de convingeri constiente, si anume sadismul, bine mascat in spatele credintei/religiei/traditiei si neconstientizat de cei in cauza.
Pentru mine e clar ca acest sadism nu are de-a face cu religia sau credinta, astea sunt doar pretextele constientului. Ura si dorinta de razbunare, de distrugere a tot ce este viu in altcineva, vin intotdeauna din subconstient, din experiente personale vechi refulate, care se manifesta abia la maturitate prin ventile si surogaturi. Daca la momentul respectivei experiente ei ar fi avut posibilitatea sa dea frau liber sentimentelor provocate de acea experienta tragica, nu ar mai fi avut nevoie sa reprime totul si astfel sa traiasca ani multi cu o bomba cu efect intarziat in interiorul lor. Insa ceea ce reprimam si refulam nu dispare in neant, teroarea suportata in copilarie se cere candva eliminata la maturitate, iar atunci avem de ales: fie identificam cauzele adevarate si constientizam ceea ce ne motiveaza sa actionam intr-un anume fel nociv (atunci avem puterea sa ne corectam in bine soarta), fie negam mai departe ce am trait si atunci suntem condamnati sa cautam tapi ispasitori asupra carora sa ne eliberam de toate sentimentele distructive asimilate toata viata (atunci dam mai departe tot ce ni s-a facut noua, in diferite forme).
Toti cei care ucid si maltrateaza fara scrupule au avut parte in copilarie de experiente care le-au ucis sufletul si vitalitatea interioara, toti au reprimat si refulat furia si ura care ar fi fost normale atunci, iar la maturitate (cand respectivii au si ei in sfarsit puterea de a se razbuna pt. ce li s-a facut!!) furia si ura ies la suprafata si ei isi cauta tapi ispasitori asupra carora sa-si reverse ura inconstienta, deoarece nu sunt capabili sa identifice de unde vine cu adevarat acea ura, cand s-a nascut si din ce cauza. In plus, intrucat crimele comise asupra sufletelor lor de copii le-au fost pe vremuri prezentate ca fiind "spre binele lor", ei sunt azi convinsi ca si crimele lor de azi sunt spre binele cuiva, pentru libertate, pentru onoare, pentru democratie etc. Traiesc intr-o minciuna pe care o respira in fiecare clipa a vietii lor.
Ei isi apara minciuna transferand asupra unor tapi ispasitori acele trasaturi negative care in copilarie le-au iscat ura si pornesc astfel cu constiinta impacata la cruciada razbunarii. Asa explica Alice Miller ura neostoita pe care o aveau Hitler si aplaudacii lui fata de evrei (eternii tapi ispasitori). Dar... daca evreii ar fi fost intr-adevar problema, lui Hitler ar fi trebuit sa-i mearga mai bine dupa ce a exterminat atatia. In schimb, fiindca eliminarea evreilor nu era decat un surogat pentru ceva ce el inconstient voia sa elimine din el insusi, el devenise spre sfarsitul razboiului o ruina: Parkinson, ciroza, depresii alternand cu paranoia etc., semn ca organismul lui stia cu fiecare celula ca nu evreii ii facusera cel mai mare rau, organismul nu se lasa pacalit, indiferent cat se mintea Hitler constient ca el de fapt voia doar sa curete lumea de "mizerie" si alte basme (pe care insa din pacate le-au crezut atat de multi)... In fond si Bush e convins in sinea lui ca aduce libertate poporului irakian, ca lupta pentru adevar si democratie etc. O asemenea orbire si autoiluzionare au drept cauza ceva ce vine din subconstient, tocmai din cauza ca asemenea oameni nu vor reusi niciodata sa convinga pe cineva care e "normal" si care nu are nevoie de asemenea manifestari ca sa plateasca polite emotionale vechi. Cineva care este in armonie cu el insusi vede toata lipsa de logica din actiunile celor care traiesc in negare, dar cei din urma nu au posibilitatea sa vada adevarul, de aceea ei stiu doar sa puna in act toate emotiile negative acumulate in timp si sunt bombe temporizate care asteapta doar un mic trigger si ameninta oricand sa explodeze si sa distruga totul.
Asa se explica pentru mine lipsa totala de empatie si de mila a teroristilor si a ucigasilor "in numele onoarei" fata de victimele lor: ei insisi sunt deja morti pe dinauntru, nu mai simt nimic, de aceea pentru ei este o necesitate imperioasa sa ucida si la ceilalti tot ce le ameninta precarul lor echilibru, sa distruga tot ce nu intra in regulile pe care ei au fost siliti sa le adopte orbeste si care le-au spalat creierul, tot ce le da de inteles ca un alt om (de ex. fiica sau sora care se indragosteste de "cine nu trebuie") indrazneste sa aiba sentimente si sa si actioneze in conformitate cu acele sentimente (ceea ce lor nu le este permis), ei simt nevoia disperata (ramasa mereu neconstientizata si pusa absurd pe seama "onoarei", a "religiei" sau a "credintei") de a nimici si in ceilalti orice urma de vitalitate si de autenticitate a propriei persoane, orice urma de deviere de la regulile rigide pe care ei "le-au baut odata cu laptele matern", cum zice neamtul.
De aceea tatal sau fratele nu vor simti niciodata durerea fiicei sau surorii pe care o vor ucide orbeste la adapostul pretextului de "onoare", pentru ca acesti oameni au fost la randul lor ucisi sufleteste si traiesc doar ca niste zombie, cu obsesia de a distruge tot ceea ce este altfel decat ei. De aceea nu toti musulmanii sunt de acord cu asemenea practici, pentru ca nu toti au suferit acelasi tratament criminal in copilarie, unii au fost iubiti si respectati si invatati sa respecte si pe altii. Asta e diferenta, nu religia. Cine a fost iubit, iubeste. Cine a fost respectat, respecta. Cine a fost mutilat, distruge mai departe.
Atata vreme cat aspectul individual, profund uman, va fi ignorat si se va ramane la nivelul "religia e de vina", toate dezbaterile pe tema asta vor ramane sterile. Cine vrea sa vada in profunzime, va intelege mult mai multe.
Celor care imi vor reaminti (pe buna dreptate) ca aceste crime de "onoare" se petrec mai ales in tarile islamiste, am sa le reamintesc si eu, de exemplu, de perversiunea si sadismul soldatilor americani vizavi de prizonierii irakieni (sau alti detinuti din Guantanamo etc.) sau de atrocitatile din Ruanda. Toate sunt doar exemple.
Raman la parerea ca peste tot este vorba de acelasi fenomen: ura reprimata si refulata in copilarie isi face drum exploziv spre constient in clipa cand gaseste un tap ispasitor (cineva mai slab, asupra caruia sa-si poata exercita in fine puterea!), iar aceasta ura produce ravagii asupra tapilor ispasitori cand acei oameni refuza sa-si identifice propriul trecut si propriile experiente devastatoare si continua sa dea vina pe personaje-fantoma (ca si cum ar spune "faptul ca tata rupea maturile pe spinarea mea si ma umplea de sange cand aveam 5 ani nu m-a afectat, dar ma afecteaza profund ca sora mea vrea sa se marite cu un crestin si trebuie s-o ucid ca sa-mi restabilesc ´´onoarea´´'!").
Cine nu-si cunoaste trecutul e condamnat sa-l repete. Toate aceste manifestari (crimele de onoare, atentatele teroriste, mutilarea genitala a copiilor, abuzurile si maltratarea, torturarea prizonierilor etc.) sunt doar reinscenari ale crimelor comise f. timpuriu asupra sufletelor si spiritelor oamenilor care astazi au ajuns teroristi, criminali pentru "onoare" sau abuzatori de diverse feluri si care isi justifica faptele prin religie/credinta/traditie deoarece asta este ceea ce au primit si ei la randul lor.
Cine are urechi de auzit sa auda.
Felicia
Poze cu noi si vacantele noastre
*****************************
Adevar > Autonomie > Identitate
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !!!
ladyJ spune:
Felicia,
am citit cu atentie postarea ta.E logica(psihologic vorbind)
insa ma incearca o intrebare si poate tu sau altcineva ma lamureste.
Aceste persoane care comit acte teroriste,crime de onoare si multe alte atrocitati,au fost sau nu crescuti in dogme fanatice religioase,atata timp cat pun pe seama religiei actele lor?
Parerea mea e ca ceea ce ai spus tu este corect in masura in care familiile care au crescut aceste ´´creaturi´´(criminalii)erau pur si simplu crude sau nestiutoare.
Insa cand generatii la rand sunt crescute dupa acelasi ´´model´´ nu e foarte posibil ca religia sau traditiile sa stea in spatele intregului proces?
batbatul ala care-si ucide sora in numele onoarei,asa a fost crescut,i se pare normal(FOARTE FOARTE GRAV)!!!Ok,perfect de acord.Dar pe ce principii a fost crescut asa?Religioase cumva?Pai atunci,factorul religie intra in discutie.
LadyJ
ladyJ spune:
, de exemplu, de perversiunea si sadismul soldatilor americani vizavi de prizonierii irakieni (sau alti detinuti din Guantanamo etc.) sau de atrocitatile din Ruanda. Toate sunt doar exemple
Din relatarile unui fost soldat:
´´cand vezi atatia oameni sfartecati de bombe(......) cand totul in jur e (......) si cand te vezi nevoit sa ucizi cu sange rece pentru a-ti apara propia viata si pentru a-ti indeplini misiunea,cedezi psihic,nu mai stii ce faci,devii un robot,o masina de ucis,fara semtimente.Ai gustul sangelui in toti porii,inima iti zvagneste,tamplele iti zvagnesc,si daca creierul n-ar interveni cu bariera ´´nebuniei´´ ai muri de inima.´´
n.r. unde am folosit(....) nu pot reproduce pe forum.Expresii mult prea dure.
Omul care a spus asta,a avut o copilarie normala.L-a schimbat experienta,facandu-l o masina de ucis.
Altii,tot copii cu o viata normala,devin ucigasi prin spalarea creierului sau poate ca au gena de ucigasi.
Iar altii,cum a spus Felicia,sunt crescuti ucigasi.
maryam spune:
Sincer lady, dar o aberatie mai mare ca asta chiar ca nu puteai emite...nici Coranul si nici legile nu sunt nici interpretabile si nici confuze, totul este foarte clar, doar ca unii habar nu au de ele si fac ceea ce fac in numele oricarui alt om, lucru, idei, bla, bla..
Ce ai dori ca sa aprob ca sa fii impacata ca nu pricep??
Si ai putea sa te feliciti in continuare, o fac si eu, bravo tie ca ai gasit cheia la un eminent om de stiinta, teolog musulman, dintre cei mai buni cunoscatori ai religiei si limbii arabe 
care onoreaza acest site cu prezenta si semneaza "dorulet"...
Pentru ca din putul gandirii a scos totusi si niste chestii la care pot spune ca o nou convertita acum vreo 9 ani si cat de cat cunoscatoare dupa operatiunea de spalare a cerebelului cu putinii neuroni viabili, desigur cat imi permite timpul si am acces la studiu, ca nu ma dezleaga in fiecare zi de calorifer
...plus ca am muuuuuuuulte pe cap si cu ochii umflati nu vad bine sa cetesc, ca sa nu mai zic ca am si o clasa mai mult ca personalul de craiova
, am sa zic si io, ca deh...de-asta am taste; oricum vad ca e deja sport pe forumul acesta altfel, super.
"legislatia din tarile islamice e inspirata din sharia,
PARTIAL CORECT, Singurele tari care au ca lege-constitutie sharya sunt Arabia Saudita si Iran, n discut despre Iran, consider o deviatie a islamului shiismul.
dreptul musulman "emanat direct de la allah", care e departe de a "condamna orice crima", dimpotriva.De exemplu apostazia (renuntarea la islam) sau blasfemul sunt pedepsite cu moartea in legislatia oficiala a unor state (printre care Iran).
Dimpotriva esti pe dinafara la acest capitol.
1. Pentru ca omiti ceea ce este cel mai important, versetele din Coran au fost explicate acum 1428 de ani!!! si chiar si azi orice muritor are acces la VARIANTA ORIGINALA A PRIMULUI CORAN, EXPUSA LA MUZEUL T...DIN TURCIA , exista exista traduceri ptr necunoscatorii lb arabe si asupra sensurilor Coranului si asupra Sunnei si in leg cu tot ce vrei...doar sa vrei sa citesti si sa ajungi singur si nu inspirat si indoctrinat sa intelegi sau sa-ti formezi o parere. Dc tot esti asa de bine informat, ai putea sa definesti cf ijtima ce inseamna apostazie si care sunt conditiile in care o persoana sa fie declarata apostat???????
2. IN CEEA CE PRIVESTE IRANUL ESTE ASA CUM AI SPUS, CU PRECIZAREA CA IN IRAN MAREA MAJORITATE A POPULATIEI ESTE SHIITA, O DEVIATIE GRAVA DE LA ISLAM GANDINDU-TE DOAR CA PTR EI CORANUL SI SUNNA NU SUNT PRIVITE INTOTDEAUNA IMPREUNA!!!!!!!!!!
So...documenteaza-te ca esti pe drumul bun!
In aceeasi categorie de "crime contra legilor lui allah" intra si relatiile sexuale in afara casatoriei, de aceea teologii despre care se vorbeste aci dau dovada de o mare ipocrizie condamnand pe de-o parte 'crimele de onoare'
INCORECT SI INCULT RASPUNS:
Argumenare:
In primul rand "onoarea" este unul dintre cele 6 lucruri de care omul va raspunde in fata lui ALLAH, este vorba in primul rand de onoarea proprie...cucu bau!!!
Nu de alta, dar s-a implecitit procesul tot incercand sa gasesti stupide replici. A cui onoare a lui ALLAH? Pai ce, EL MARIRE LUI are nevoie sa ii aparam noi onoarea?
Asta o data, a doua chestiune la care esti in totala disolutie este faptul ca habar nu ai ca in islam omul are ca baza TAWHEED SI AQIDAH, termeni pe care iti las placerea datorita elocventei si documentatei culturi islamice de care te bucuri sa-i explici.
Daca te mai tine mouse-ul la copy/paste poti sa bagi si ceva legat de conditiile in care se poate si de catre cine
dovedi ca o fem
(sau un barbat) poate fi denumita adulterina.
iar pe de alta aproband legile oficiale bazate pe charia care prevad tot cam aceleasi gen de pedepse pentru aceleasi fapte (cu diferenta ca sharia spune sa se lapideze femeia care a comis adulterul "cu demnitate", adica e interzis sa o insulti in timp ce arunci cu piatra.)
Si femeia si barbatul au aceeasi soarta in privinta acestei chestiuni, pe care sa nu uiti sa o explici fundamentat!!!
Datorezi asta onoarei tale
Sigur, crimele de onoare existau mai peste tot in vremuri indepartate, inca inaintea aparitiei islamului si se datorau asa cum s-a spus unor mentalitati primitive in care femeia e considerata doar un obiect.
WOWWWWWWWWW chiar ca ai citit ceva pacat ca nu ai continuat, nu de alta dar ai fi vazut in aceeasi perioada dpdv istoric cam care era situatia si cum a fost "reglementata" chestiunea.
Tocmai aici se vede cat de lipsit de cunostere sunteti, in Coran sunt "amendate" grav acele fapte, cand versetele legate de tratamentul femeilor au fost revelate, schimbarea statutului femeilor a fost practic totala, dc chiar doriti sa stiti si nu doar sa bateti campii pe chestiuni pe care le-ati auzit sau care nu au baza concreta puteti cauta singurel/ica, sau va puteam recomanda niscaiva literatura.
Faptul ca aceste practici si mentalitati mai exista azi cu preponderenta in lumea musulmana in timp ce in alte societati ele au disparut
esti de tot hazul, zau asa...
ne ofera o imagine destul de clara asupra felului cum e privita femeia in islam
In sfarsit o postare "inteleapta"...ai putea sa ne spui de catre cine?
Ptr ca cei care au habar de islam cei care il practica si cei care au tupeu sa si spuna, alhamdulillah ca ALLAH mi-a deschis capul pot vedea, acum, sigur ca ochelarii de cal iti ngusteaza un pic orizontul....
si permite-mi sa te contrazic.Religia de om e facuta.Nu a creat Dumnezeu 10 religii...oamenii le-au creau prin cuvantul lui Dumnezeu si prin interpretarile sfintelor scrieri.
Nu stiu cine a scris aceste randuri, imi cer scuze am sa spun ca religia nu e facuta de om, ea a fost transmisa prin profeti de catre Dumnezeu oamenilor ptr ca sa ii calauzeasca, la fel cum tot El a lasat masina, avionul, racheta, camila sau magarul sa te duca unde ai treaba 
Daca reprezentantii unor religii comit atrocitati in numele ei,automat acuzele se indreapta spre religie.
SUPER CORECT!!!
pt ca a fi ´´reprezentant´´ inseamna ´´á reprezenta´´ deci....non sens.E greu sa separi religia de reprezentantii ei.
Sincer, este un raspuns si o postare care merita multe cu o singura obiectie. A fi reprezentant inseamna a reprezenta dar asta nu inseamna ca reprezentantul o face bine, sau ca este idealul respectivei religii, institutii, familii...de ex se poate ca un student la Sorbona sa ajunga criminal in serie in ultimul an de studiu...nu e de vina si nu afecteaza nici prestigiul nici familia, nici onoarea nimanui decat in mintile inguste ale celor care nu pot pricepe ca in aceasta viata, actele noastre, tot ceea ce gandim, ce spunem...sunt PERSONALE!!!!!!!!!! De la o anumita varsta bilogic vorbind, fireste.
Omul a fost creat cu RATIUNE, DISCERNAMANT tocmai ptr a judeca de unul singur, de a se bucura de creierul lui, de a nu "ingurgita" instinctiv fie ca e vorba de informatii fie ca e vorba de hrana...
De aceea a condamna pe altcineva si a gasi ceea ce se numeste tap ispasitor mi se pare o proasta judecata, vinovat este cel ce face nu cel in numele cui face, nici cel langa care traieste (decat in masura in care complicitatea aluia e evidenta!!!)
Cum ramane cu imanii,oameni cu carte care propovaduiesc ura???
Din punctul meu de vedere sunt cei mai rai exponenti ai islamului si ar trebui ca cei care au puterea sa-i dea jos sa o faca!!!
Despre asta vroiam sa spun initial cand una dintre fete a avut o mare dilema in ceea ce privea islamul si musulmanii, acestea sunt doua cuvinte total opuse, care desigur au ceav subtil in comun!
ISLAMUL-este religia care iti cere sa te supui lui ALLAH total, in cunostinta de cauza, nesilit!!!!!!!!!!!!
MUSULMANUL-este cel care se supune si este adept al islamului. Ei aici, e subtilitatea pe care va inteleg ca nu o vedeti...
Nu as dori sa fac o pledoarie a termenilor si nici a dogmei, as spune doar ca intr-o livada de meri teoretic toate fructele in sezon ar trebui sa se numeasca mere, unii pomi nu fac fructe deloc, altii fac mere, altii sunt plini de gandaci sau merele nu-s bune deloc si se dau la animale sa le manance.
Cam asa e si cu musulmanii...unii sunt musulmani asa cum merele sunt mere care cresc in copaci, altii sunt musulmani dar sunt plini de ignoranta ptr ca stiu f putin despre islam, urmeaza fie traditii, fie obiceiuri, fie extreme sau traiesc intr-un fel de amestecatura, nu studiaza, nu citesc, ci doar mostenesc denumiri, iar altii sunt cei a caror unica aparteneta la islam este legata de arborele genealogic si nu de practica.Clover
Personal nu aveam nici o problema cu islamul inainte pe principiul ei fericiti cu ale lor, noi cu ale noastre. Aveam impresia ca cei care deviaza sunt extremisti sariti de pe fix si ca sunt o minoritate. Ei bine acum vad in islam un pericol si am de gand sa citesc Coranul. Ce usor e sa semeni ura, nu?
Ura da, normal, e f usor, nu vezi cum e de usor, din nefericire ptr tne propria tale postari dovedesc asta. Sincer, imi pare rau ca ai luat din ceea ce am incercat noi sa explicam exact inversul, dar rabdare...poate dc vei avea disponibilitatea necesara vei reusi sa-ti formezi parerile proprii fara a te schimba atat de rapid in ceea ce priveste "parerea mea". Dc vrei Coran, iti recomand sa citesti editia 1.2...5 editata/e de liga islamica restul, cele care sunt pe piata contin multe erori si abateri, traducerile sunt si bune dar amestecate cu parti f proaste.
Scuze... nu stiu cine a scris...
Deci nu inteleg ce sunteti atat de revoltate? Pentru ca doreste lumea sa va ajute sa scchimati conditia la care sunteti reduse de propria religie?
Asta este din ciclul norocul meu ca aveam cap ca altfel imi ploua in gura direct...
Zau draga mea... ce stii tu despre propria mea religie?
Din nefericire ptr demnitatea ta feminina iti spun, asa ca divertisment cultural
ca in vremea cand propria mea religie a reusit sa ridice femeia de la “statutul” de obiect creat ptr barbat propria ta (probabil) religie se zvarcolea afundand-o...asa ca dc doresti sa discutam asupra cadrului istoric, religios, in orice context be my guest.Ca sa nu mai vorbim de contextul actual, uite ca pasionata de religii (poate si din cauza asta am avut disponibilitate ptr a putea sa aleg 
)am sa iti postez din BIBLIE:
"DAR VREAU SA STII CATI CA HRISTOS E CAPUL ORICARUI BARBAT CA BARBATUL ESTE CAPUL FEMEII ...."
"SI NU BARBATUL A FOST FACUT PENTRU FEMEIE CI FEMEIA PENTRU BARBAT" (CORNITENI 11)
Sigur ca am sa postez si perspectiva islamica asupra acestui aspect :
" Eu nu las sa se piarda nici o fapta implinita de vreunul dintre voi , barbat sau ia o pauzare , deopotriva unul cu altul! " ( Surat Al- Imran : 195)
Profetul a spus: "Paradisul se afla sub picioarele mamelor noastre" Odata cineva l-a Intrebat pe Profet: "Cine merita cea mai mare grija din partea mea?" Profetul i-a raspuns: "Mama ta (el a repetat aceasta de trei ori), apoi tatal tau si apoi rudele tale cele mai apropiate".
in discursul sau de adio la 'Arafah, profetul a spus: "O, oameni buni, sotiile voastre au anumite drepturi asupra voastra si voi aveti anumite drepturi asupra lor. Purtati-va bine cu ele si fiti buni cu ele, pentru ca ele sunt partenerele sprijinul vostru."
Profetul a mai spus: "Cel mai bun dintre voi este cel mai bun fata de sotia sa."
Sa va ofere un viitor voua si fetelor voastre? 
despre ce era vorba in propozitia asta????????
voi sariti sa aparati o religie, un crez.
Am mai explicat da` ti-o fi scapat religia mea, sau a ta, nu au nevoie de a fi aparate!
Pacat. Asa se intampla cand religia ne conduce vietile.
Da` scuza-ma ca te intreb, mie nu religia imi conduce viata ci Dumnezu, religia, mintea, corpul, viata, sunt parghii pe care mi le-a lasat…tie cine iti conduce viata ma rog?????
Sper ca nu am impurificat curatenia de aici folosind culoarea verde...sigur ca dc ai creierul intr-un anumit orificiu, negru ti se pare mult mai fresh, este culoarea mea preferata desi ea nu este culoarea islamului, nu are culoare islamul, este alb!!!
Stii tu ceva, da nu stii bne, se spune ca in paradis, vor fi pomi, gradini, matase verde si brocard...
"Citeste...in numele Domnului tau care a creat!!!"
denizel spune:
quote:
Originally posted by maryam
Din nefericire ptr demnitatea ta feminina iti spun, asa ca divertisment cultural
Sigur ca am sa postez si perspectiva islamica asupra acestui aspect :
" Eu nu las sa se piarda nici o fapta implinita de vreunul dintre voi , barbat sau ia o pauzare , deopotriva unul cu altul! " ( Surat Al- Imran : 195)
Profetul a spus: "Paradisul se afla sub picioarele mamelor noastre" Odata cineva l-a Intrebat pe Profet: "Cine merita cea mai mare grija din partea mea?" Profetul i-a raspuns: "Mama ta (el a repetat aceasta de trei ori), apoi tatal tau si apoi rudele tale cele mai apropiate".
in discursul sau de adio la 'Arafah, profetul a spus: "O, oameni buni, sotiile voastre au anumite drepturi asupra voastra si voi aveti anumite drepturi asupra lor. Purtati-va bine cu ele si fiti buni cu ele, pentru ca ele sunt partenerele sprijinul vostru."
Profetul a mai spus: "Cel mai bun dintre voi este cel mai bun fata de sotia sa."
"Citeste...in numele Domnului tau care a creat!!!"
Maryam, in afara de faptul ca trunchiezi citate biblice, in scop denigrator (asa procedezi si cu citatele din Coran, pentru a-ti sustine parerile?), eu nu mai stiu pe cine sa cred.
Uite, o musulmana ca tine, spune cam asa:
quote:
Aici pe forum sunt doar un nick, in realitate daca vrei sa stii sunt una dintre miile de musulmane care lupta ptr drepturile femeilor din comunitatea ei, sunt o femeie musulmana care a luptat ptr drepturile ei si care a avut curajul ca intr/o anumita tara islamica sa mearga pana la prim ministru pentru a/i pune intrebari incomode.Sunt o femeie musulmana care isi doreste ca orice femeie sa se bucure de respect si de drepturile pe care le are primite prin revelatie si care actioneaza in aceasta directie.
Cum e? Se vorbeste despre curajul unei femei de a merge la prim ministrul unei tari, se vorbeste despre dorinta si lupta unei musulmane de a avea parte de respect si drepturi.
Nu stiu cum analizezi tu declaratia de mai sus, dar mie tare nu imi suna a "ridicarea femeii de la statutul de obiect creat pentru barbat".
-------------------------
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil ! ! !
-------------------------
Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitzã" :-)) - din jurnalul unei mãmici de bãietzel.
maryam spune:
Sincer, o fi de vina ora tarzie ca deja mi-e somn, dar nu inteleg care e problema de fapt?
Nu trunchiez nimic, desi dc spun un verset (chiar si in Coran un verset poate fi foarte lung, dc vreau o idee de acolo ar trebui sa iti scriu tot versetul???) nu pot sa iti postez toata Sura sau tot capitoul, nu?
Apoi, nu imi sustin cauza ci efectele...asta dc cumva nu ai inteles ca nu sunt la categoria propaganda, propovaduire sau cautare de adepti. Ceea ce am postat a fost reactia fireasca la niste lucruri care se spun aici fie din necunostinta de subiect, fie pentru ca, cunostintele sunt dobandite din surse incorecte, fie pentru ca vreau si x sa isi spuna oful despre un y despre care, desi probabil ca multora li s-ar face ochii precum la copilul musca de la un subiect mai putin vizionat si eu am pareri similare.
De fapt tocmai asta este ca "lupta" asta pe care de fapt nici nu ai de ce sa o porti, este doar la nivelul unor societati sau indivizi care incalca drepturi deja existente; nu avem nevoie sa luptam sau sa castigam drepturi, ele sunt scrise in CORAN si fiecare barbat musulman cu stiinta, carte, bun simt, onoare si poate cel mai important IQ mai mare ca la tantar..............le va respecta, ptr ca asta e un FARD=OBLIGATIE dpdv islamic ptr el, dc nu...e problema lui. Dar desi ele sunt scrise, nu sunt respectate, e si vina femeilor ca sunt inculte si nu stiu de capul lor, nu au nici demnitate, nici ambitii, e si vina acelor barbati ca profita de multe lucruri, e si vina celor care au capacitate ca nu fac nimic, e si vina conducatorilor ca ii doare undeva, e un cumul de vinovatii...poate din cauza asta suntem noi mai prost percepute, ca nu bagam capuetele in pamant, ca am avut si avem multumesc lui ALLAH sansa, ambitia, darul de a alege, de a intelege. In fond, religia, ca orice alt lucru trebuie sa fie alegerea ta fireasca, nu mostenire, nu dar de casatorie, nu solutia salvatoare care te scoate din foame si dintr-o fata simpla, care statea intr-o mahala ai sansa sa ajungi o doamna , este ceea ce le spun cateodata celor care mai vin si spun "Stiti as vrea sa ma convertesc, am un prieten musulman si...." :"Ai mare grija, ISLAMUL nu este decat intre tine si ALLAH, nu-l imparti cu nimeni, nici nu se impune nici nu se daruieste, nu te schimbi ca sa te iubeasca socrii sau sa se dea el mare ca nu te lua altfel, a oricum ar putea s-o faca, nu trebuie sa te convertesti decat dc simti ca asta e sigur in inima, nu ptr el, nu ptr ca sa va fi bine".
In ceea ce priveste faptul ca femeia a fost creata ptr barbat, scuza-ma dar poate nu ai prceput, in Biblie scrie asta, nu in Coran...de aceea noi, musulmanii dusi la scoala sustinem sus si tare ca aceasta varianta actuala de Biblii-anormala multitudinea!!! nu este cea originala ptr ca BARBATUL SI FEMEIA SUNT EGALI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IN FATA LUI DUMNEZEU.
Ceea ce ii deosebeste este natura lor bilogica si functiile, restul, nici nu se pune problema ca unul ar fi mai si altul mai putin...
Asta ma doare pe mine, intelegi, ca desi habar nu au, multi chiar si dintre "ai mei" sunt pe dinafara dar cu toate astea au tupeu sa vorbeasca.
Cred ca asa cum am mai spus, e o treaba care tine de bun simt sa nu vorbesti decat despre ceea ce stii sigur ca e asa, nu sa faci supozitii, presupuneri sa iti insusesti idei care nu iti apartin.
Dar, s-ar putea sa ma insel...din moment ce suntem liberi, inseamna ca putem spune si face orice, nu conteaza...
Ca sa nu se interpreteze gresit, pentru mine, ca musulman este o obligativitate sa cred in TOATE CARTILE SINTE:TORA, BIBLIA, PSALMI,CORAN. Singura problema care apare este ca noi, bazandu-ne pe dovezile autentice, pe ceea ce se poate vedea, pe istorie, pe ce vrei tu, sustinem ca in afara de CORAN niciuna dintre acestea nu mai exista in varianta ei originala sau dc exista ea nu este accesibila publicului larg si cele care sunt, in foarte multe variante au fost modificate pentru ca ALLAH nu este un Dumnezeu negrept!
"Citeste...in numele Domnului tau care a creat!!!"
maryam spune:
Si ptr ca, cunosc situatia descrisa de Batool, este vorba de prim-ministrul altei tari 
tocmai din cauza incalcarii drepturilor!!!
Asa ca o analizez ca fiind o reactie normala, fireasca, un drept conferit de Dumnezeu, de orice legislatie !
"Citeste...in numele Domnului tau care a creat!!!"
denizel spune:
Maryam, eu nu vreau sa intru intr-o disputa cu tine pentru ca habar n-am ce zice Coranul.
Orice ar zice insa, cred ca esti de acord cu mine ca orice verset e valabil numai in contextul respectiv ;-)
quote:
De fapt tocmai asta este ca "lupta" asta pe care de fapt nici nu ai de ce sa o porti, este doar la nivelul unor societati sau indivizi care incalca drepturi deja existente; nu avem nevoie sa luptam sau sa castigam drepturi, ele sunt scrise in CORAN si fiecare barbat musulman cu stiinta, carte, bun simt, onoare si poate cel mai important IQ mai mare ca la tantar..............le va respecta, ptr ca asta e un FARD=OBLIGATIE dpdv islamic ptr el, dc nu...e problema lui
OK. Barbatii scoliti si inteligenti respecta Coranul si, implicit, femeile.
Asta ma face sa cred ca, la fiecare noua atrocitate din asta, toti barbatii inteligenti si scoliti ies in strada si protesteaza, scriu articole in ziare, iau cu asalt cabinetul prim ministrului si al ministrului de interne, sa zicem.
Eu nu stiu cum este de fapt, dar daca asa se intampla, jos palaria in fata barbatilor musulmani cu "IQ mai mare ca la tantar"
.quote:
Si ptr ca, cunosc situatia descrisa de Batool, este vorba de prim-ministrul altei tari tocmai din cauza incalcarii drepturilor!!!
Exact! Asta intelesesm si eu. Ca ea, ca femeie, a avut curajul sa stea fata in fata cu prim ministrul tarii respective, vecina cu Israelul.
-------------------------
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil ! ! !
-------------------------
Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitzã" :-)) - din jurnalul unei mãmici de bãietzel.
maryam spune:
nici eu nu doresc nici cu tine si nici cu altcineva.
ref la "OK. Barbatii scoliti si inteligenti respecta Coranul si, implicit, femeile.
Asta ma face sa cred ca, la fiecare noua atrocitate din asta, toti barbatii inteligenti si scoliti ies in strada si protesteaza, scriu articole in ziare, iau cu asalt cabinetul prim ministrului si al ministrului de interne, sa zicem.
Eu nu stiu cum este de fapt, dar daca asa se intampla, jos palaria in fata barbatilor musulmani cu "IQ mai mare ca la tantar" .
Nu pot scrie toti articole ca nu sunt toti implicati in jurnlism, dar pot iesi in strada, de ce nu o fac...nu stiu; insa nu cred ca a iesi in strada este o solutie salvatoare, desi este un pas inainte care ar putea fi facut; stiu ca exista multe voci intelepte care incearca sa schimbe ceea ce este gresit inteles sau nestiut atat la ei cat si la noi- in Ro.
Si mai e ceva, uite, de ex Al-Jazeera este unul dintre posturile TV un fel de CNN al lumii arabe -si nu numai! in care exista cu totul altfel prezentate evenimentele nu doar dintr-un unghi...ai fi surprinsa de diferente.
Nu cred ca imi poti da exemple concrete de oameni care fac altceva decat sa aiba propriile opinii desi in jurul lor se petrec muuuuuuuuuult atrocitati. Vreau sa iti spun sigur insa ca in moschei, la predicile de vineri, in centrele universitare, in familii, sunt multi care protesteaza fiecare in felul lui! Asa um si tu si eu o facem, la nivelul nostru.
Sunt sigura ca ne-au tulburat lucruri f grave care s-au petrecut in Ro...dar nici tu si nici eu nu am iesit si tot atrocitati se numesc, nu? Poate ca inainte sa cerem alrora e bine sa ne cerem noua insine!
Noapte buna, sau buna-dimnieata, sa ai parte numai de bine!
"Citeste...in numele Domnului tau care a creat!!!"