Ortodoxie din Postul Mare in Postul Mare(24)
Raspunsuri - Pagina 8
irina.c. spune:
quote:Exact,paradoxal,asta e termenul .Nu numai pentru rugaciune,ci pentru crestinism in general.....................................................................................................................................................................................................................................Irina si
Originally posted by gandacelu
este un tip de gandire paradoxala pe care nu il inteleg decat cei care au trecut prin astfel de experiente "extreme", cand stii ca ESTI UN ZERO DAR TOCAMI DE ASTA TE ROGI
www.treklens.com/members/dada/photos/" target="_blank">poze"Tine-ti mintea in iad si nu deznadajdui"
Sfantul Siluan Athonitul
bb Ilinca(26 aprilie '04)"In aceste vremuri, cineva nu poate fi crestin cu jumatate de inima, ci fie in intregime, fie deloc." Serafim Rose.............................................................................................................................................................................................................................................
joanna spune:
Jocelyn,imi place ca mesajul tau a urmat semnatura mea ca si cod.
cataghe spune:
quote:
Originally posted by joanna
Catalina....argumente pentru ce,cine?S-au adus argumente sufieciente pentru cine crede.Pentru cine nu si de s-ar muta muntele Adar din nou si tot ar aparea la orizont bascalia.
Joanna, unde vezi tu ca am facut bascalie? Vorbeam foarte serios si mi se pare chiar foarte trist ceea ce am constatat, nu-mi venea deloc sa rad si nici acuma nu-mi vine. Tie nu ti se pare trist cand religiile noastre ne separa in loc sa ne apropie?
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
annie_xtreme spune:
Gandacel, multumesc de raspuns. Cred ca pricep oarecum paradoxul (daca mi l traduc intr un limbaj mai putin ...religios to say the least).
Din pacate insa, nu se potriveste deloc simtirii mele. O sa dezvolt in alt subiect, ca sa nu fiu isipita pe aici.
denizel spune:
quote:
Originally posted by cataghequote:
Originally posted by joanna
Catalina....argumente pentru ce,cine?S-au adus argumente sufieciente pentru cine crede.Pentru cine nu si de s-ar muta muntele Adar din nou si tot ar aparea la orizont bascalia.
Joanna, unde vezi tu ca am facut bascalie? Vorbeam foarte serios si mi se pare chiar foarte trist ceea ce am constatat, nu-mi venea deloc sa rad si nici acuma nu-mi vine. Tie nu ti se pare trist cand religiile noastre ne separa in loc sa ne apropie?
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
Catalina? Cu cine vorbesti? Pe cine intrebi? Pe cineva care tocmai a pus echivalenta intre un protestant si cel mai nenorocit personaj din istoria crestinismului? (amandoi sufera de modernism, vezi matale...) Joannei sa i se para trist ca suntem separati? pai cine ne separa daca nu oameni ca ea?
Stiu, au eterna scuza: nu suntem sfinti! Lol! Sunt insa pe drumul cel bun. Studiaza mult vietile sfintilor existenti si pe a celor in devenire. Rezultatul ar fi ca, personal, nu am sesizat nici o schimbare (cel putin la nivel de replici) intre starea lor de acum doi ani (cand doar le citeam), starea lor de acum un an (cand am intrat pe forum) si starea lor de acum. Aceeasi ura, aceeasi incrancenare, aceeasi ura, aceeasi ura... Sa nu-mi spui ca un om nu uraste pe altul, in momentul in care il aseamana cu iuda sau ii respinge mana intinsa...A, scuze, nu il uraste, doar il compatimeste
. " Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
gandacelu spune:
revin la subiectul Parintelui Papacioc, ca vad ca intereseaza pe mai multe lume... numai si numai pentru a nu ramane neintelegeri a situatiei, nu din alt motiv
1. vad ca putina lume a inteles ca pe mine nu m-a deranjat in mesajul lui xenocid faptul ca l-a numit pe Pr. Arsenie "legionar", deci nu ce-ul mesajului m-a suparat, ci cum-ul, felul in care a tinut de cuviinta sa ne "comunice" aceasta informatie.
in facultate am avut o materie deosebit de interesanta - pragmatica se chema - in care se dovedea (cum stim cu totii) ca limbajul are multiple nivele de comunicare. de exemplu, daca eu vin in vizita la cineva si spun: vai, ce cald e afara, e posibil ca eu sa nu doresc sa comunic informatia mot-a-mot: e cald afara, ci eu sa doresc sa comunic informatia ne-spusa direct: imi este sete, imi dai te rog un pahar cu apa?
asta bineinteles, ca si exemplu
ce vreau sa spun este ca mesajul lui xenocid nu era deloc informativ, ci batjocoritor si de la asta a pornit toata povestea, de la tonul pe care a tinut sa-l comunice - asadar, nu "adevarul" ca Parintele e legionar m-a suparat - precizez pentru ultima data, pentru ca vad ca multe lume a inteles ca eu m-am suparat ca xenocid a spus un adevar - ci felul in care si-a suflat nasul in ciorba intr-un moment teribil de nepotrivit, cel putin pentru mine - de asta am si luat-o personal
sper ca acest aspect l-am clarificat deja
2. despre istorie, nu este punctul meu forte, dar sotul meu este istoric cu scoli inalte si de la el am invatat ca istoria este pana la urma destul de apropiata de literatura... depinde cine o scrie:) nu exista adevar absolut in istorie, exista doar interpretari, exista fapte, e drept, dar exista si contexte care pot fi luate sau nu in seama si care sa schimbe totul intr-un eveniment... uitati-va la revolutia din decembrie: nu-i asa ca depinde cine o povesteste? si inca cum! si doar e ceva ce am trait cu totii! dar este cineva dintre noi in masura sa spuna ca e detinatorul adevarului despre revolutie?
poate veti spune ca e din cauza apropierii temporale - ei bine, nici legionarii nu sunt departe si traim inca intr-o epoca in care nu este totul extrem de clar, inca nu stim cat de mult privim prin ochelari rosii aceste evenimente, de asta nici nu imi permit sa ma arunc intr-o discutie
as vrea numai sa va fac sa intelegeti, pe cei care vor si cred in onestitatea cuvintelor mele, ca nu vreau sa exprim dezinteresul meu cu privire la trecutul Pr. Arsenie: nu spun adica: ce conteaza ce a fost, ma intereseaza ce este acum! nu! dar nici nu pot face abstractie de ce este acum pentru a-i scoate cu trecutul ochii
doua cazuri: Sfintii apostoli Petru si Pavel: cum ne raportam la ei? ca la un tradator de Hristos si ca la un prigonitor al lui Hristos? sau ca Sfinti Apostoli, prieteni ai lui Hristos? au avut momente de slabiciune sau de nestiinta in viata lor pentru care s-au pocait si s-au lepadat de ele si nu mai sunt dusmani ai lui Hristos ci, mai mult, prieteni ai Lui. faptul ca au gresit conteaza bineinteles, dar faptul ca si-au recunoscut greseala nu conteaza deloc? pentru unii da, pentru altii nu - treaba lor! pentru mine da - eu incerc sa va arat cum vad eu lucrurile, de aceea voi vorbi doar in numele meu. pentru mine, de exemplu, faptul ca Maria Magdalena s-a pocait pentru trecutul ei nu ma face sa o dispretuiesc, ci sa o respect mai mult! fiecare gresim, foecare avem momente in viata cand poate nu am luat cea mai buna decizie iar faptul ca nu suntem persoane publice ne scuteste de a face o mea culpa publica, dar asta nu inseamna ca suntem "fara pata". de unde stim pentru ce vom fi judecati pe viitor? daca legionarismul era o moda spirituala pe atunci, sa nu uitam ca Nae Ionescu a influentat o intreaga generatie de intelectuali in formare - atunci ar trebui sa ne gandim daca nu cumva - la limita, desigur - noi nu vom fi pusi la zid peste 30 de ani pentru ca am stat pe net! exemplul este la limita, ce vreau sa spun este: Pr. Arsenie - a omorat pe cineva? nu stiu, nu cred si chiar daca ar fi omorat - CHIAR DACA, subliniez! - faptul ca s-a pocait si a facut de 2 ori puscarie crunta pentru trecutul lui nu ma face sa il acuz la infinit de ceva de care s-a lepadat, ca o bicicleta care merge in gol. imi pare rau pentru cei care ati avut probleme de familie din cauza legionarilor, eu nu am nicio vina, nu sunt prolegionar, subliniez inca o data pentru a nu fi neintelegeri. faptul ca il iubesc pe Pr. Arsenie nu are legatura cu trecutul lui, il iubesc pentru ce este acum, il iubesc pentru ca a stiut sa se pocaisca pentru greselile tineretilor, il iubesc la fel cum ii iubesc pe Sfintii Petru si Pavel. Pentru ce sunt, nu pentru un momement de scadere din viata lor. iar faptul ca ii iubesc este dreptul meu, este alegerea mea si nu e treaba nimanui. daca cineva isi bate joc de asta, sa isi asume si consecintele vorbelor sale. mi-e greu sa las calcate in picioare lucrurile care imi sunt dragi, poate si voi aveti lucruri dragi si "sfinte" (ghilimele pentru a nu se confunda cu sfintenia ortodoxa) pe care nu suportati sa le ia cineva in batjocura... asa veti intelege atitudinea mea...
forte spune:
quote:
Originally posted by gandacelu
asta bineinteles, ca si exemplu
Inexplicabila scapare de exprimare. Este iritant.
si punctul doi: ai vorbit despre Sfintii Petru si Pavel si ai amintit un detaliu esential: au regretat amarnic, public (fel de a spune) si pentru eternitate scaparile tineretii. Acest parinte de care e vorba in propozitiile noastre s-a dezis public si cu voce tare de trecutul legionar?
Si daca ne amintim bine te-ai luat tare de tot si de Sabina, care si-a exprimat dezaprobarea fata de NOua Dreapta si legionarism pe un cu totul si cu totul alt ton decit Xeno.
gandacelu spune:
quote:
Originally posted by fortequote:
Originally posted by gandacelu
asta bineinteles, ca si exemplu
Inexplicabila scapare de exprimare. Este iritant.
crema de galbenele e excelenta la iritiatii!
quote:
si punctul doi: ai vorbit despre Sfintii Petru si Pavel si ai amintit un detaliu esential: au regretat amarnic, public (fel de a spune) si pentru eternitate scaparile tineretii. Acest parinte de care e vorba in propozitiile noastre s-a dezis public si cu voce tare de trecutul legionar?
eu stiu ca DA!
quote:
Si daca ne amintim bine te-ai luat tare de tot si de Sabina, care si-a exprimat dezaprobarea fata de NOua Dreapta si legionarism pe un cu totul si cu totul alt ton decit Xeno.
daca asa se citeste ce se scrie aici, nu mai e nimic de mirare pentru mine
daca tie ti-as spune ca esti legionara, te-ai supara?
ei bine, sabina a sus despre cineva ca are legatura cu ND fara a fi adevarat - doar pentru ca, alaturi de alti intelectuali romani, a semnat impotriva marsului gay o declaratie inaintata partiarhiei de ND - de aici pana la a a fi legionar mai e cale lunga, nu?
pe sabina m-am suparat nu ca a acuzat ND, ci ca a acuzat pe cineva ca ar face parte din ND - dar oricum aici este ceva extrem de personal nu vreau sa dau detalii, tine de prietenia mea cu Sabina, ea stie la ce ma refer, deci era ceva intre noi doua
nu sunt prolegionara si asta e ultima oara cand o repet
am obosot iarasi
va pup si sper ca e clar pentru toti, pentru cine nu, sa mai citeasca o data
irina.c. spune:
Gandacel,
Irina si bb Ilinca(26 aprilie '04)
"In aceste vremuri, cineva nu poate fi crestin cu jumatate de inima, ci fie in intregime, fie deloc."
Serafim Rose
forte spune:
quote:
Originally posted by gandacelu
crema de galbenele e excelenta la iritiatii!
Sincer, asteptam altceva de la o persoana cu diploma in "hermeneutica literara".
hai pa!
(si spune-i sotului tau ca o fi istoria ca literatura, dar niste crime ramin niste crime)