Biblia (4)
Raspunsuri - Pagina 9
anghel1111 spune:
Hannen, tu crezi in alt dumnezeu, asa ca e firesc sa ai asemenea reactii...
-------------------------------------------------
Cea mai tare fraza citita pe forum
Care dintre cele patru Evii a fost scrisa in biserica ?!? De catre cine?
cataghe spune:
quote:
Originally posted by fdoina
Hannen, tu crezi in alt dumnezeu, asa ca e firesc sa ai asemenea reactii...Cum zicea Ortansa, suntem chit...
Io combat aici mai mult cu fetele neoprotestante, care au Biblia drept carte de capatai...
Eu cred ca tu crezi ca Hannen crede
in alt Dumnezeu. Ce crede Dumnezeu despre asta, numai El stie.quote:
Mai am niste citate: "Nimeni nu poate sa zica Domn este Iisus, -decat in Duhul Sfant(1 Cor. 12, 3). Aceasta inseamna ca Evanghelia insasi poate fi inteleasa in plinatatea bogatiei si profunzimii sale numai in experienta duhovniceasca.(...)
In care temei se echivaleaza Duhul Sfant cu experienta duhovniceasca?
Alta intrebare: daca spuneti ca instituirea duminicii ca ziua de odihna nu are legatura cu Invierea, ci numai cu Geneza, cum putem argumenta daca ziua de odihna e sambata sau duminica, sau luni sau marti? Ca in Geneza, din cate stiu eu, se vorbeste de "ziua a 7-a"... insa depinde de unde incepi sa numeri. Daca Dumnezeu s-a apucat sa faca lumea miercurea?
Si alta intrebare: cu ce sunt mai valabile "revelatiile" Parintilor Bisericii decat evangheliile apocrife?
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
denizel spune:
quote:
Originally posted by cataghe
[br
Alta intrebare: daca spuneti ca instituirea duminicii ca ziua de odihna nu are legatura cu Invierea, ci numai cu Geneza, cum putem argumenta daca ziua de odihna e sambata sau duminica, sau luni sau marti? Ca in Geneza, din cate stiu eu, se vorbeste de "ziua a 7-a"... insa depinde de unde incepi sa numeri. Daca Dumnezeu s-a apucat sa faca lumea miercurea?
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
Eei, cataghe, aici iti raspund io, ca sunt specialista de acum in sabat:)
De-a lungul istoriei, ordinea zilelor saptamanii si numaratoarea lor nu s-a schimbat niciodata in ciuda numeroaselor schimbari de calendare si mod de masurare a timpului. Doar felul si numaratoarea zilelor, lunilor si anilor s-au schimbat odata cu schimbarea diverselor calendare, dar succesiunea zilelor saptamanii, niciodata. Impartirea timpulului
in saptamani de 7 zile este singura care nu are nici o baza astronomica (anul e ciclul de rev. a pamantului in jurul Soarelui, luna e ciclul de rev. al Lunii in jurul pamantului, ziua e ciclul de rotatie a Pamantului). Totusi, toate civilizatiile care au existat in istorie au avut-o in calendarele lor si au fost foarte atente de a nu altera ordinea zilelor. Singura explicatie plauzibila pt. aceasta este faptul ca Dumnezeu a sadit in om importanta observarii ordinii si semnificatiei zilelor.
In plus, evreii care aveau o grija deosebita de a nu modifica nici o iota(cel mai mic semn din scrierea ebraica) din Lege, iti dai seama cat erau de atenti care ce zi a saptamanii este. Si, daca mai era vreun dubiu, Isus, Creatorul Universului, a respectat sabatul drept zi de odihna si nu s-a gandit sa o mute miercurea:) pt. ca au fost numarate gresit zilele saptamanii.
" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
conchita spune:
quote:
Originally posted by hannen
Lol,unde dai si unde crapa.
Si cam ce ti-a ridicat tie parul pe sira spinarii?
Dar eu pot sa zic si sa exemplific niste alea de prin Biblie,mamaaaa.
Hannen, te asteptam sa raspunzi daca rationamentul mai sus pomenit era corect sau nu? inca mai crezi ca daca denigrezi Biblia, nu denigrezi in acelasi timp si Coranul - care ar deveni, astfel, prelucrarea prelucrarii si rescrierea rescrierii?
cataghe spune:
Denizelule
, uite cum stau lucrurile in viziunea mea:
quote:
Originally posted by denizel
Eei, cataghe, aici iti raspund io, ca sunt specialista de acum in sabat:)
De-a lungul istoriei, ordinea zilelor saptamanii si numaratoarea lor nu s-a schimbat niciodata in ciuda numeroaselor schimbari de calendare si mod de masurare a timpului. Doar felul si numaratoarea zilelor, lunilor si anilor s-au schimbat odata cu schimbarea diverselor calendare, dar succesiunea zilelor saptamanii, niciodata. Impartirea timpulului
in saptamani de 7 zile este singura care nu are nici o baza astronomica (anul e ciclul de rev. a pamantului in jurul Soarelui, luna e ciclul de rev. al Lunii in jurul pamantului, ziua e ciclul de rotatie a Pamantului). Totusi, toate civilizatiile care au existat in istorie au avut-o in calendarele lor si au fost foarte atente de a nu altera ordinea zilelor.
Cu tot regretul, pana aici mi se pare irelevant pt subiect, nu ordinea zilelor este importanta in context. Suntem de acord ca e vorba de un ciclu de 7 zile, denumite intr-o anumita ordine, ceea ce nu stim este care e ziua a 7-a, pt ca atunci cand ai de-a face cu un ciclu poti sa il incepi de oriunde, si o sa ai aceleasi 7 zile cu denumiri diferite, in aceeasi succesiune.
quote:
Singura explicatie plauzibila pt. aceasta este faptul ca Dumnezeu a sadit in om importanta observarii ordinii si semnificatiei zilelor.
Cu tot respectul, asta nu cred ca reiese din Geneza - sau poate mi-a scapat mie...
quote:
In plus, evreii care aveau o grija deosebita de a nu modifica nici o iota(cel mai mic semn din scrierea ebraica) din Lege, iti dai seama cat erau de atenti care ce zi a saptamanii este.
Iarasi cu tot respectul, evreii nu au fost de fata la facerea lumii, deci nu aveau la ce sa fie atenti.
quote:
Si, daca mai era vreun dubiu, Isus, Creatorul Universului, a respectat sabatul drept zi de odihna si nu s-a gandit sa o mute miercurea:) pt. ca au fost numarate gresit zilele saptamanii.
Eh, aici ajungem la pont
. Ideea mea de fapt nu era sa se mute ziua de odihna miercurea, ideea mea era ca nu are nici o importanta care e acea zi din saptamana si dezbaterea asta despre sambata vs. duminica mi se pare inutila. Personal cred ca daca e ceva de respectat aici, este acel ciclu de 6 zile lucratoare urmate de o zi de odihna. Care e acea zi, anume, ma indoiesc ca stie cineva. Evreii au zis ca e sambata (absolut relativ, poate ca zilele saptamanii au fost denumite la ei chiar in acest sens si atunci ne invartim in jurul cozii), crestinii au zis ca e duminica (influentati probabil de religiile anterioare care venerau zeitati solare) - ei, si? Ce importanta are, pana la urma, ca tii sambata sau duminica? Scrie "sambata" sau "duminica" in Geneza? Nu, scrie "ziua a 7-a", atat. Si aici ajungem la argumentul tau cu Isus - daca pur si simplu lui Dumnezeu nu i se pare important daca tii sambata sau duminica?P.S. Nu vreau sa spun ca acuma sa se apuce fiecare sa-si aleaga o zi din saptamana pe care s-o considere zi de odihna, eventual alternativ de la o saptamana la alta
. Ceea ce vreau sa spun e ca mi se pare complet lipsit de importanta sa acorzi intaietate unei religii sau denominatiuni in detrimentul alteia bazandu-te pe argumente de acest gen. Cred ca e super ok ca fiecare dintre noi sa tina ziua aia de odihna asa cum s-a incetatenit in cadrul religiei/denominatiunii de care apartine. Nu aici sta esenta._
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
hannen spune:
In primul rind Ortansa,vreau sa-ti zic ca ai facut o afirmatie deplasata cind ai zis ca, inseamna ca n-am citit Coranul daca nu am avut aceasi reactie ca tine.Eu oricum ma indoiesc ca l-ai citit,dar spre bucuria mea numarul celor care il citesc si se convertesc la Islam este incomparabil mai mare decit al celor carora li se ridica parul si dau bir cu fugitii.
Daca am incepe sa ne batem in citate nu cred ca am ajunge departe,a ba da ,probabil la ZZ.
Daca totusi vrei ...
Conchita,crezi ca la baza Coranului a stat o Biblie rescrisa ...and so on?
Daca macar din curiozitate ai deschide un Coran ai avea o mare surpriza.Baza Coranului este Creatorul,cel care a revelat si Biblia lui Iisus,iar daca unele chestii se aseamana(povestile profetilor...etc) se datoreaza doar acestui lucru.Insa aceste "povesti" contin si corecturi exact in locurile in care cei care au considerat ca sunt intreptatiti sa "corecteze" Biblia si-au adus nefasta contributie.
Tare mi-ar placea sa nu mai faci asa afirmatii pt. ca este de la sine inteles ca nu ai idee despre Coran.Ti-am mai zis de nenumarate ori,nici macar dusmanii Islamului(cei documentati) nu au curajul sa faca o asemenea afirmatie.Serios!Si iti pot spune si de ce
------------------------
Allah marturiseste ca nu este Dumnezeu afara de EL.
Si ingerii marturisesc si cei inzestrati cu stiinta marturisesc cu dreptate ca Allah in toate este si ca "Nu este Dumnezeu afara de EL,Atotputernicul,Inteleptul!"(Coran 3:18)
hannen spune:
quote:
Originally posted by amuleta
Discutia este despre Biblie, nu despre altceva. Si nu ma mai suparati, ca va spun la Hamasu' si astia va taie capul cu Coranu'n bat, asa divin cum este el.
Ei na,ce sa te chinui atita .Da-mi un PM si se rezolva!
------------------------
Allah marturiseste ca nu este Dumnezeu afara de EL.
Si ingerii marturisesc si cei inzestrati cu stiinta marturisesc cu dreptate ca Allah in toate este si ca "Nu este Dumnezeu afara de EL,Atotputernicul,Inteleptul!"(Coran 3:18)
casandra spune:
Cataghe, sunt 100% de acord cu tine, in ceea ce priveste ziua de odihna.
Hannen, de ce ti se zbarleste pielea pe tine cand auzi ca Dumnezeu S-a facut om? Crezi ca nu i-ar fi cu putinta? Ce e asa de ciudat? Uneori am impresia ca noi ii ingradim libertatea de expresie a lui Dumnezeu. Il limitam la ceea ce vrem noi sa fie.
amuleta spune:
"Ti-am mai zis de nenumarate ori,nici macar dusmanii Islamului(cei documentati) nu au curajul sa faca o asemenea afirmatie.Serios!Si iti pot spune si de ce"
Aia pot sa-i spun si eu, ia uite aici :
http://www.danielpipes.org/article/2218
si aici :
http://news.ft.com/cms/s/6159a6fa-9352-11da-a978-0000779e2340.html
"Ei na,ce sa te chinui atita .Da-mi un PM si se rezolva!"
Nu-i nevoie sa te deranjezi, pentru femei nu cred ca au premii.
hannen spune:
Casandra,mi se zbirleste parul pe mine cind ma gindesc cite poate inventa omul.
Pt. ca eu nu vad necesitatea ca Dumnezeu sa se intrupeze OM.Este o jignire imensa adusa LUI.EL poate sa faca orice doreste,oricind doreste .EL poate ierta oricum,oricind pe cine vrea EL,nu-i nevoie de jertfa LUI pt. noi.Este absolut inimaginabil sa poti scorni asa ceva.(cine a facut-o,nu ma refer la tine)
Adica EL se jertfeste pt .noi??????DE CE???Unde este logica si intelepciunea din aceste fapte,unde este NECESITATEA cind EL poate face absolut orice de acolo de unde e EL.
Intelegi de ce mi se pare ciudat sa afirmi si sa crezi asa ceva?
Doina,noi toti avem acelasi Dumnezeu.Am mai zis,o mai zic!
Depinde doar cui ne inchinam!
Stiinta se pare ca a descoperit ca noi toti purtam scris in ADN-ul nostru numele LUI.
Revin cu articolul!
------------------------
Allah marturiseste ca nu este Dumnezeu afara de EL.
Si ingerii marturisesc si cei inzestrati cu stiinta marturisesc cu dreptate ca Allah in toate este si ca "Nu este Dumnezeu afara de EL,Atotputernicul,Inteleptul!"(Coran 3:18)