Nastere normala sau cezariana?
Raspunsuri - Pagina 18
Cristina_C spune:
torna
Spui ca e de preferat nasterea naturala cand totul merge bine, ca asa a lasat natura, ca apoi sa spui ca de fapt e mai bine sa alegi cezariana pentru ca oricum n-ai cum sa stii dinainte ce se va intampla la nasterea naturala. Apoi spui ca la nasterea naturala copilul trebuie permanent monitorizat, trebuie echo, etc. Pai normal ca trebuie, asa este normal sa se faca. DECI cand nasterea naturala este monitorizata, lucrurile sunt permanent sub control, asa ca se va interveni prompt la primul semnal de alarma si se va ajunge, eventual, la cezariana de urgenta. Facand din start cezariana - la cerere - planificata, dar nu din motive medicale, nu ai cum sa afli ce-ar fi fost daca ai fi nascut natural, logic, nu? Poate nasterea ar fi fost usoara, fara complicatii (cu monitorizarea de rigoare). Dar n-ai cum sa stii pana nu incerci. Poti spune si "Nu, multumesc, nu-mi doresc sa incerc" si e perfect Ok, e dreptul tau.
Deci: in lipsa monitorizarii la nasterea naturala, mai degraba cezariana planificata, cred ca asta-i de fapt ideea ta si sunt de acord. Si mai sunt de acord si cu cezariana la cerere, dar platita din buzunarul propriu (sau acoperita de asigurarea de sanatate, daca se poate, ma gandesc la dei asigurati privat). De spaga nu mai vorbesc, nici n-ar trebui sa existe.
Eu am facut echo inainte de nastere si am fost si tot timpul monitorizata. Am nascut un copil cu greutate mult peste medie si n-am avut nici o problema. Daca, Doamne fereste, se intampla ceva, eram sigura ca medicii ar fi intervenit in secunda 2. Iar colega mea de salon care-a facut cezariana a fost si ea atent monitorizata dupa nastere, mereu veneau sa vada ce mai face. Cat am stat acolo, 3 zile, nu s-a intamplat, slava Domnului, nici o tragedie cu nimeni, mamici sau copii. Cazuri nefericite apar din cand in cand, din pacate, si cel mai grav e cand tin de malpraxis. Lasand la o parte malpraxisul, riscuri oricum exista la ambele feluri de nastere.
ps. Am numarat
si, dintre doctoritele e care le cunosc, jumatate au nascut natural, jumatate prin cezariana, dar nu cred ca e relevant.
torna spune:
Cristina,
Ai perfecta dreptate, eu la nasterile naturale neasistate corespunzator m-am referit in primul rand.
Adica teoria e frumoasa, dar din ce am constatat eu nu se aplica intotdeauna. Ma bucur ca la tine totul a mers bine, ca la carte, si nasterea in sine, dar si asistenta medicala, cu monitorizarea fatului si ecografie, probabil asa sunt multe cazuri, dar ar trebui sa fie toate. In Romania nu exista inca "un normal", se asteapta de mult niste proceduri clare, in toate specialitatile medicale, poate atunci n-ar mai fi probleme de genul asta, in fiecare sectie alte obiceiuri. Citeam pe forum, la subiectul privind locul nasterii, in spital sau acasa, ca in Olanda, la nasterea acasa, moasa vine cu un intreg arsenal de echipamente, inclusiv pt. monitorizarea fetala. Nu se bazeaza pe ureche, pe experienta, ci iau toate riscurile in serios. Chiar sunt curioasa, tu ai nascut in Romania sau Germania?
In mesajul meu mi-am spus parerea si alegerea mea, dar am subliniat ca alegerea nasterii naturale poate fi o optiune f buna si sa se tina cont de recomandarea medicilor. Eu cunosc cazuri in care mamele doreau cezariana si medicul le-a convins ca sunt tinere, sanatoase, au toate motivele sa nasca natural si n-au regretat. In putine cazuri, au regretat. In si mai putine a iesit prost, dar si unul daca e, te marcheaza, chiar daca esti cumva la distanta. In alt caz, o mamica isi dorea cu ardoare cezariana, probabil ca nu era pregatita pt. experienta nasterii, medicul ei avea si ceva motive medicale, dar nu majore, si saraca plangea de mama focului pe holurile spitalului, fiindca seful de sectie a refuzat categoric cezariana, si nu intr-un mod tocmai civilizat. Aici e discutabil, dreptatea poate era undeva la mijloc, dar macar modul de abordare nu ar trebui sa fie de parca femeia ar fi o vaca gestanta, scuzati expresia. De aceea am sustinut ca si femeia ar trebui sa aiba ceva de spus, e vorba de trupul ei totusi.
E necesar si ca mamicile sa fie f bine informate, inainte de a lua o decizie. Bineinteles ca exista riscuri in ambele situatii, cateva le-am mentionat si eu. Dar in riscurile astea n-ar trebui sa intre in calcul si lucrurile pe care medicina din ziua de azi poate sa le tina sub control. De aceea am vrut sa ajut viitoarele mamici care aleg nasterea naturala, cred ca sunt majoritatea, si am subliniat necesitatea ecografiei la internare si a monitorizarii fetale, poate nu toata lumea stie sau se gandeste la asta. Sigur ca n-ar trebui sa fie treaba gravidei, normal ar fi sa aiba incredere deplina in sistemul medical, dar ce te faci, ca nu tocmai rar lucrurile nu sunt ca la carte. Macar sa stie ce vor si la nevoie sa faca scandal inainte, ca dupa, degeaba. Desi imi inchipui atitudinea fata de o gravida in spitalele din Romania, care la internare, cere asistentei sa se duca sa cheme medicul, ca ea vrea ecografie. Repet, din ce am vazut eu, practica era ascultatul cu palnia, din cand in cand, iar monitorizarea fetala se folosea, dar probabil la cazurile care le suspectau ca avand probleme. De ecografie la internare? Nici vorba. N-am nascut intr-o clinica universitara, dar era un spital mare, nu vreun spital orasenesc sau casa de nasteri. M-as bucura mult sa aud de cat mai multe locuri in care asistenta la nastere e exemplara.
PS Mie nu-mi iese din cap opinia medicului obstetrician, care in contextul sustinerii avantajelor nasterii naturale, a zis ca recomanda neaparat cezariana in cazul fertilizarilor in vitro, deoarece sunt copii f. doriti si obtinuti greu, si e mai bine sa nu se riste nimic, se referea bineinteles, la copil. In astfel de cazuri nu cred ca s-ar pune problema sa nu fie o monitorizare exemplara.
torna spune:
quote:
Originally posted by Cristina_C
DECI cand nasterea naturala este monitorizata, lucrurile sunt permanent sub control, asa ca se va interveni prompt la primul semnal de alarma si se va ajunge, eventual, la cezariana de urgenta.
Cred ca trebuie retinut inca ceva. Cezariana de urgenta se poate face pana intr-un punct al nasterii, nu si in ultima faza. Daca copilul e deja angajat, cand apar complicatii si trebuie scos f repede, nu se mai poate face cezariana ci se intervine cu forceps, ventuza, taierea f. mare a mamei, etc. Cazurile nu sunt deloc rare. Aceste manevre pot afecta copilul.
Dar mai bine si cu aceste manevre decat suferinta fetala, deci monitorizarea e mai mult decat necesara pana la finalul nasterii.
Cristina_C spune:
Am nascut acum 5 ani intr-o maternitate din Germania, dar si pe aici sunt femei care prefera sa nasca acasa doar cu moasa - mai ales la tara- si nu stiu exact ce aparatura sofisticata are ea in trusa. Sincer, n-as fi riscat, oricat de experimentata ar fi fost moasa, nu puteam sta linistita la gandul ca n-am si un doctor prin preajma, o sala de operatie la doi pasi, etc. In Romania am cateva cunostinte care-au nascut natural fara probleme, fara forceps sau ventuza, si de pe forum mai stiu mamici care-au nascut usor - si din tara si din strainate, dar si care-au avut nasteri mai grele. Nu stiu care-i procentul nasterilor naturale reusite in Romania, sau macar dintr-un anumit spital. Unde-am nascut eu, in 98% din cazuri nu fusesera probleme la nasterea naurala (conform statisticilor din ultimii ani).
Stiu ca cezariana de urgenta se poate face doar pana la un punct, dar nu credeam ca sunt atat de dese cazurile in care se ajunge la interventii gen forceps, vacuum, etc. Ma gandeam ca sunt exceptii, pe cand tu spui ca nu sunt deloc rare.
Oricum, pentru ca mie nu mi s-a intamplat nimic rau, am o perspectiva optimista asupra nasterii naturale
.
Despre FIV nu stiu multe, asa ca nu-mi pot da cu parerea.
torna spune:
quote:
Originally posted by Cristina_C
Am nascut acum 5 ani intr-o maternitate din Germania, dar si pe aici sunt femei care prefera sa nasca acasa doar cu moasa - mai ales la tara- si nu stiu exact ce aparatura sofisticata are ea in trusa. Sincer, n-as fi riscat, oricat de experimentata ar fi fost moasa, nu puteam sta linistita la gandul ca n-am si un doctor prin preajma, o sala de operatie la doi pasi, etc. In Romania am cateva cunostinte care-au nascut natural fara probleme, fara forceps sau ventuza, si de pe forum mai stiu mamici care-au nascut usor - si din tara si din strainate, dar si care-au avut nasteri mai grele. Nu stiu care-i procentul nasterilor naturale reusite in Romania, sau macar dintr-un anumit spital. Unde-am nascut eu, in 98% din cazuri nu fusesera probleme la nasterea naurala (conform statisticilor din ultimii ani).
Stiu ca cezariana de urgenta se poate face doar pana la un punct, dar nu credeam ca sunt atat de dese cazurile in care se ajunge la interventii gen forceps, vacuum, etc. Ma gandeam ca sunt exceptii, pe cand tu spui ca nu sunt deloc rare.
Oricum, pentru ca mie nu mi s-a intamplat nimic rau, am o perspectiva optimista asupra nasterii naturale
Despre FIV nu stiu multe, asa ca nu-mi pot da cu parerea.
Nu m-am gandit ca voi intra intr-un dialog la acest subiect, credeam ca imi voi exprima opinia si atat, dar poate ca dialogand si intorcand problema pe toate fetele, suntem vreun pic de ajutor si fetelor care sunt inca nehotarate si vor sa ia decizia cea mai potrivita pt. ele.
In primul meu mesaj de la acest subiect, am precizat ca nu fac referire la vreo statistica oficiala, este vorba doar de opinia mea, formata in urma cazurilor cunoscute de mine. Asa ca poate concluzia referitoare la interventiile cu forceps, ventuza etc, ca nu sunt deloc rare este sau nu corecta, depinde ce intelegem prin des sau rar, eu am facut doar o extrapolare, mi s-a parut mult ca la cunostintele mele sa aud de cateva cazuri, daca nu ma insel chiar si la acest subiect in paginile anterioare a fost cel putin un exemplu.
Tot ca o constatare empirica, am observat ca in Romania s-a apelat la forceps, in alte tari la vacuum.
Ma mai gandesc ca poate sunt si cazuri in care ar fi de dorit sa se faca astfel de interventii, sa se grabeasca scoaterea copilului, cu toate riscurile si efectele posibile, decat sa aiba copilul parte de suferinta fetala. Si aici iar ma leg de monitorizarea fetala, pe care o consider vitala, daca un copil nu e monitorizat, poate se pierd clipe pretioase neintervenindu-se, nu mai conteaza in ce mod, la timp.
Imi amintesc acum ca am auzit, pe langa copii cu probleme imediate in urma nasterii si de copii cu diverse probleme usoare, o mica nesiguranta a mainii de ex, carora li s-a spus ca e posibil sa fie consecinta unui mic traumatism de la nastere.
Cu nasterea acasa nici eu nu sunt de acord, dar se pare ca in Olanda sunt altfel organizati si este ceva obisnuit. Iata la ce m-am referit, am preluat de la subiectul "Unde preferati sa nasteti?":
quote:
Originally posted by alessia105
-------------------------------------------------
In Olanda se naste acasa , mamicile sunt duse la spital numai daca este ceva in neregula sau daca doresc asta (si le tine buzunarul)..dar acum nu va imaginati ca femeia naste singura ca in evu mediu..ca nu o ajuta nimeni ..sau ca nu e monitorizata din prima clipa ..Esti urmarita in permanenta ( de la data confirmarii sarcinii) de o moasa profesionista care face vreo 4-5 ani de studii pentru meseria asta( un fel de echivalent al doctorului rezident la noi , ptr ca e mai scolita ca o asistenta medicala si mai mare in grad ..na ca nu stiu sa explic altfel) ..care are toate dotarile necesare unei nasteri ( cea pe care am vazut-o eu la o nepoata a domnului meu avea o masinuta gen Caddy cu de toate inclusiv tub de oxigen ,monitor ptr bb,cantar etc..cand a venit ziceai ca se muta in acasa atatea erau de adus)...cand ajunge primul lucru ii pune monitor pentru bb sa il auda in permanenta...iar la cea mai mica suspiciune ca ceva nu ar fi in regula este chemat( sau sunat) doctorul specialist .( la ce am vazut eu nu a fost nevoie ,dar am inteles ca un echipaj de Ambulanta e mereu pe faza ) .
Bine macar ca isi iau masuri de precautie, inclusiv urmarirea fatului. Dar parca tot ramane un risc, lucrurile se pot precipita, si sosirea specialistului sau transferul cu ambulanta la spital sa nu se poata face in timp util.
Si mi se pare trist ca la alegerea intre domiciliu si spital pe langa alte criterii, ar putea intra in calcul si costul.
quote:
Originally posted by Cristina_C
----------
Unde-am nascut eu, in 98% din cazuri nu fusesera probleme la nasterea naurala (conform statisticilor din ultimii ani)..
----------
Cristina, spre deosebire de mine, vad ca tu esti la curent cu o statistica oficiala. Mi se pare un procent bun, nici nu e de mirare la acel spital din Germania, unde ne-ai povestit ca s-au facut toate investigatiile necesare pt. buna desfasurare a nasterii. Sper din tot sufletul ca si in Romania spitalele sa atinga acest procent, poate o fac, nu stiu.
Dar acuma depinde si cine priveste statistica asta, optimistu' sau pesimistu'. Sper ca majoritatea sunt optimisti, ca tine, in fond si starea de spirit conteaza mult, e important pt. cele care vor naste, sa se duca la spital cu deplina incredere ca totul va fi bine.
Dar mai sunt si pesimisti ca mine carora din aceasta valoare nu le sar in ochi
decat dele 2 procente cu probleme, si primul lucru e sa ma gandesc care ar fi modalitatea de a reduce si mai mult riscul (desigur, la risc 0 probabil e imposibil de ajuns). Un raspuns posibil, d.p.v. al copilului, nu si al mamei, ar putea fi cezariana. Si iarasi il citez pe dr. de la emisiunea tv ce dezbatea modalitatile de nastere, de care am scris si in mesajele precedente, care nu se referea decat tangential la fertilizarea in vitro, el spunea de fapt ca daca vrei riscul cel mai mic pt. copil, atunci raspunsul e cezariana.In incheiere, citez din primul meu mesaj, pt. a sublinia ca nu sunt deloc impotriva nasterii naturale, am exprimat doar o parere, formata bineinteles dupa ceea ce cunosc, dar si in urma propriei experiente, care slava Domnului, a fost una pozitiva.
quote:
Originally posted by torna
Acum pt. mamele in devenire, faceti dupa cum simtiti, si dupa cum va recomanda medicul, nu cred ca e bine sa va lasati influentate de o gramada de pareri si in nici un caz de exemplele negative. Incercati doar sa fiti bine informate si pe cat posibil fatul sa fie monitorizat. Important e sa decurga totul bine, nu conteaza cum. Poate am fost cam incrancenata, sfatul meu e sa nu va cramponati de o idee fixa si sa fiti deschise la orice varianta. Am auzit de multe mame dezamagite ca nu au nascut natural, ca nu au trait experienta. Va asigur eu ca iubirea pt. copil e imensa si dupa nasterea naturala si dupa cezariana, iar legatura e aceeasi.
Va doresc din tot sufletul nastere usoara si copii sanatosi!
Liliana82 spune:
uff m-am speriat de tot. Mor de frica..Eu va trebui sa nasc la inceputul lui iulie...
MissJJ spune:
Nastere naturala de 2 ori. Prima oara travaliu lung contractii nu prea eficiente chinuit de trei ori pana au rupt apa oxitocina, epidurala si bebe de 3,580 si 55 cm a fost ajutata cu ventuza, epiziotomie in 2 sapt eram ca noua, a doua f scurt nu a mai fost timp de painkiller-e asa ca all naturel bb de 4,170 si 60 cm, "brodat" timp de o ora pt ca bb a iesit cu mana la cap si a rupt cam tare in interior, sincer a durat mai mult si m-a durut mai tare brodatul decat nasterea in sine, in doua sapt again eram ca noua. La bb 3 daca si cand va veni, daca nu e nici o pb cu bb sau cu moi, tot natural. Cezariana o consider operatie majora si de ales numai in cazuri de urgenta cand bb sau mama sunt in pericol.
Faeries, come take me out of this dull world,
For I would ride with you upon the wind,
Run on the top of the dishevelled tide,
And dance upon the mountains like a flame.
William Butler Yeats, "The Land of Heart's Desire," 1894
lisaelisa spune:
Eu am nascut prin cezariana, la recomandarea medicului.
Dupa ce-am nascut, am avut nevoie de 2 saptamani sa-mi revin.
Dar am o fetita frumoasa si sanatoasa. 
lisaelisa
mami de ingeras dragalas
raluci_b spune:
clar pt cezariana, din pacate spitalele si medicii din Romania lasa mult de dorit, nu ma vad tipand ca un animal asteptand sa vina cineva sa faca ceva.
http://tt.lilypie.com/0Nuyp2.png
http://www.popasmusic.com
manucu spune:
Mi-am dorit sa nasc pe cale vaginala, dar am dioptrii ff mari si am ales sa nasc in apa pe cale vaginala, dar mi-a explicat dr de la spital ca eu nu trebuie sa imping sa nu fac efort si e posibil sa introduca forcepsul. In acel moment am ales cezariana si ma felicit pt decizia luata.
mamica lui 
Mihnea-Gabriel (15.09.2008)
Ajutati-l pe Dan sa mearga din nou !!! Avem TELEDON !!!