Experienta de cosmar!

XIO spune:

Iubita mea Iulia, ti-am dat studii facute de medici si spitale din USA, de la J. Hopkins si nu numai, vezi ca ai sarit peste astea si ai vazut doar ce ai vrut tu sa vezi. Dar repet, nu ma mir!
ia vezi si ce fraza to-am citit, aia cu compararea sistemelor sanitare din mai multe tari. Ti-am trimis si pe privat niste linkuri.
:)))))))))))))

Nu sunt fortati de pacienti sa accepte (dei cateodata se intampla si asta, stai linistita), sunt fortati de salariile jenante.
Si pacientii dau banii pt. ca asa vor ei. dau bani pt. ca au auzit de la vecini ca se da, ca le e rusine sa nu dea, ca vor sa ii multumeasca medicului samd.
Repet, doctorii care pretind bani nu ar trebui sa mai profeseze, asta e alta poveste.
Asa cum tu ii dai bani chelnerului ca ti-a adus paharul cu ceai, unii pacienti dau bani medicului pt. ca le-a salvat viata. Si medicul ii accepta din varii motive, ii refuza la fel, din varii motive.
Eu m-am plictisit sa ma tiganesc cu pacientii care insista sa imi dea bani chiar daca refuz de 10 ori. Deci da, pot sa spun ca aia de-a dreptul sunt agresivi ca sa primesti atentiile. incredibil, nu?

**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro

oana_lex82 spune:

Bun XIO, mia culpa..n-am inteles ce-i cu cei 500 euro, ms ca m-ai luminat..bun, si ce vina au pacientii ca , Casa de asigurari de sanatate nu da la fel si inb Romania pt un pacient?? Si totusi cred ca are legatura si cu raportul dintre cat cotizeaza un pacient neamt lunar la CAS-ul lor si cat cotizeaza un roman..deci gandeste-te un pic..ca zau...NO COMMENT!

XIO spune:

pai tocmai ca nu pacientii, medicii sau asistentele sunt de vina aici, am mai scris asta, da' ma rog.
De vina sunt cei care se ocupa cu structurarea si bunul mers al sistemului sanitar la noi in tara.
E adevarat ca e cel mai simplu sa dai vina pt. gaura de la noi pe oamenii pe care ii vezi: medici, asistente, infirmiere, brancardieri, e foarte bine si pt. cei care invart milioanele de euro, ca aia sunt sus si nu sunt atacati de multimea furioasa care e ocupata sa scuipe medicii. E perfect asa.
ca si in cazul cu vamesii de acum. Au arestat si ei vamesii si ofiterii de frontiera si aia din varful piramidei care luau grosul banilor sunt bine mersi.
E si normal ca intr-o tara in care se fura pe rupte sa apara o criza de-asta in care nu mai gasesti leucoplast in spitale, mancarea se scumpeste, benzina e cu pretul in plopi si ca sa fie poporul fericit sporadic alesii nostri mai tarasc in piata publica a tarii un amart care sau nu fura, sau fura firimiturile. Aia care au toata brutaria furata nu patesc nimic.

Referitor la cat cotizeaza, ti-am spus si aia. Tu dai 10,5% din salariu si neamtul da 17%.



Iulia, special pt. tine:
http://www.timpolis.ro/articol-ortopezii-din-timisoara-cautati-de-pacienti-din-toata-tara-19849.html

**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro

mcoca spune:

Si francezu 0,75% si are unu din cele mai bune sisteme de sanatate.


Vicky si Printzesone

bird70 spune:

Eu m-am saturat sa aud prostia asta spuna iar si iar. Oricine beneficiaza de tratament in Ro sau oricine are bani? Si care sunt acele 'alte tari'? Daca vorbesti de America ti s-a explicat deja ca esti tratat de urgenta. Dar nu stiu care alte tari civilizate mai au asa un sistem de sanatate idiot ca americanii. Din pacate asta este exact sistemul pe care romanii au ales sa-l copieze . Restul tarilor civilizate au asigurare universala pentru rezidentii lor. Eu as aprecia foarte tare daca nu ai mai generaliza mizeria de sistem de sanatate american la restul tarilor dezvoltate. Ce apreciez eu ENORM de mult in Australia este ca actul medical nu este murdarit de bani. Indiferent cati bani ai esti tratat la fel si NIMENI nu iti cere bani pentru nimic. E adevart ca exista un sistem paralel privat dar parerea mea e ca nu merita, sistemul de stat este foarte performant.

Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper

iulianm spune:

Fara “iubita mea”, ca nu ne tragem de sireturi. Nu am mers impreuna la scoala, nu avem acelasi statut, nivel de studii, mentalitate, definitie a atitudinii si eticii profesionale, viziune asupra vietii, samd. Nu impartim absolut nimic care sa te faca sa te adresezi atit de apropiat. Nu avem nimic in comun, care sa justifice socializarea, fie ea si virtuala. Te adresezi fie “Iulianm”, fie “Iulia”, fie deloc.

Din aceleasi considerente, as aprecia si te incurajez ca pe viitor sa nu utilizezi cu nonsalanta, la libera ta alegere, optiunea de comunicare privata. Mira-te fie in sinea ta, fie in linistea spatiului in care locuiesti.

Cind ai sa inveti ce inseamnna un studiu, si care este diferenta dintre un studiu si un raport, cum se fac acestea si cum se trag concluziile ori se comunica rezultatele, ce inseamna si cum se da o referinta, ce inseamna “profesional”, “de specialitate”, ce este si cu ce se maninca etica, atunci de abia…ai sa atingi nivelul unui adevarat absolvent de facultate. Google stiu sa foloseasca, si inca foarte bine, elevii de liceu sau chiar cei mai jos de liceu.

Ti-am cerut referinte tocmai ca sa ma lipsesc de explicatiile tale eronate si sa citesc singura articolele/studiile citate.

Ti-am pus citeva intrebari foarte simple si destul de clare, la care nu ai binevoit sa raspunzi. Din plictiseala, in traducere libera nestiinta sau “being rude”.

- Cum se desfasoara actul medical in Romania? Cum decurge o banala programare la medic? Mai précis: cit timp se uita medical prin dosarul pacientului, pt a-si improspata memoria cu istoricul medical? Cit timp discuta cu pacientul simptomele? Cit timp ii ia sa explice pacientului diagnosticul, posibila evolutie a bolii, optiunile pe care le are pacientul, tratamentul prescris si efectele secundare ce pot aparea?
- In ce consta imbunatatirea profesionala a medicilor? Referate, comunicari, timp dedicate studierii ultimelor articole, tehnici, tratamente, medicatie, aka ultimelor noutati in domeniul medical? Se aloca ore saptaminal, lunar, …..anual?
- Participarea la congrese si conferinte, cum decurge? Cine pleaca, cum pleaca, in ce conditii, in ce consta participarea?
- Cine nu are cunostinte in sistemul medical sau bani de clinici private, ce optiuni are?

Si, btw, eu nu am pus niciodata la nivel de egalitate un chelner si un medic. Ori intre un medic si orice alt lucrator prestator de servicii. Din bun simt si luind in consideratie diferentele. E adevarat ca nici nu m-am aflat vreodata in situatia de a da spagi sau atentii medicilor. Si nici nu ma intereseaza ortopezii din Timisoara, nici nu intentionez sa beneficiez de sistemul de sanatate romanesc, cu al sau act medical gratuit.

Bee spune:

Selene, legat de prietena ta din Italia. Daca vrei sa faci analizele in spital, doctorul face o internare de o zi sau ambulatorie pentru a-ti putea face analizele respective. Ca unii nu imbraca si pacientul in haine de spital pe parcursul investigatiilor respective, este posibil. La prima sarcina, la vreo 3 ture de analize si investigatii am venit si m-am imbracat si m-am internat pentru o zi (cateva ore pt analize, eco, consultatie). La a doua sarcina, alt doctor, alt spital, fara pijama, dar tot cu internare de o zi pentru investigatii. A treia sarcina analize si consultatii in privat, mi-au tziuit urechile cand am platit la prima tura de muuuuulte analize 15 milioane.
Si asa stiu eu, ca am in casa muuulti bolnavi: ai probleme, trebuie sa te investighezi in spital si nu esti urgenta se face internare pentru investigatii o zi sau mai multe zile in regim ambulatoriu. La sfarsit primesti scrisoare medicala, analize si devizul internarii. Cred ca asa e procedura.

anya spune:

Gata am inteles.

Oana_lex e disperata de conditiile din Focsani si pentru ca in urmatorii ani probabil ca nu se va schimba prea mult situatia, ar trebui sa se mute. Propun sa mearga in Australia - Bird a zis ca e cel mai performant sistem si o credem.
Xio - profeseaza pana mai pot ai tai sa te ajute cu bani si incearca sa te comporti cu pacientii asa cum vrei si tu sa fii tratata. Daca iti multumesc - bravo tie.
Iulianm n-am inteles (sau ma fac ca nu inteleg) de ce trebuie sa fie asa de agresiva la adresa unei persoane. Poate ar trebui sa citeasca regulamentul de baza al forumului (nu atacam persoana ci ideile).

iulianm spune:

Dar exact ideea o discut, nu persoana. Ideea ca un proaspat absolvent, rugat sa dea referinte la articolele de specialitate mentionate in articolul mass media discutat de ea, imi trimite referinte nu la American Journal of Public Health si restul mentionate prin [], ci la link la Reuters (articol despre batalia dintre democrati si republicani pt reforma in sanatate) si la "mirror, mirror on the Wall" survey (cu "noutatea" ca in US nu exista asigurare de sanatate universala, duh!) , plus informatii despre conditia bolnavului de hepatita C in relatie cu obscure companii de asigurare de sanatate (?!?). Exista timp de pierdit cautind informatii futile, despre alte tari (ce va ajuta pe voi lipsa asigurari generale din US, nu inteleg), dar nu exista timp sa se raspunda la citeva intrebari clare despre sistemul de sanatate din Ro. Pe marginea carora s-ar putea discuta, si care au legatura cu prima postare de la subiectul de fata.

Discut ideea ca un proaspat absolvent de UMF, la nivelul anului 2011, in loc sa se agite pt un sistem mai bun, gaseste justificari sistemului actual, de la impertinenta si scirba unora din personalul medical la arhicunoscuta si arhivehiculata spaga.

Voua nu vi se pare nimic gresit in tabloul asta? Nu vi se pare normal ca in cei sase ani de facultate absolventul sa fi invatat diferenta intre un articol de mass media (indiferent daca provenienta e Reuters, 60 minutes, ProTV, Antena1, Romania Libera, tot mass media se numeste) si un articol de specialitate. Si nu-i prima data cind face confuzia asta. Va convine ca medicul la care mergeti sa se inspire exclusiv de pe google si Adevarul ori Formula As, ori ideal e sa citesca jurnale ca BMJ, JAMA, Nature Medicine, Lancet Interactive, Science, etc, adicaa adevaratele surse de informare la nivel stiintific si profesional?

Vi se pare normal ca un proaspat absolvent, de la o facultate cu traditie (nu d'asta aparuta ca ciupercile dupa ploaie de la '90 incoace), la inceput de drum, cind se presupune ca ai avint maxim in dorinta de a schimba si de a imbunatati, sa gaseasca scuze unor tare impamintenite si extrem de deranjante si nocive din sistemul in care de abia incepe sa lucreze? Mie nu.

Ideea e ca de la medici se cere ceva in plus, tocmai pt ca o greseala, in cazul lor, are rezultate care de cele mai multe ori sint ireversibile. Un inginer poate indrepta, un economist poate indrepta, un profesor poate indrepta. Un medic de multe ori nu poate face asta, de aici si pretentiile ridicate in cazul lor. De aceea am si pus intrebarile, sa vad, s-a imbunatatit ceva in ultimii douazeci de ani, ori s-a mers in jos cu majoritatea?

XIO spune:

Draga Iulia, iti spun cum am eu chef atata timp cat nu te injur si ma adresez civilizat. Nici mie nu-mi place tonul tau dar nu faca cum pe infumurata si nu ma pun sa-ti dau ore de comunicare.
Mesajele personale le utilizez cand cum si cu cine am eu chef, iar linkurile trimise erau menite ca sa te lumineze pe tine.
Nu ti-am spus ca iti trimit copii ale actelor oficiale, ti-am dat niste linkuri unde dumneata gasesti daca ai cgef sa citestibineinteles, rezultatele studiilor si statisticilor facute in spitale cu renume.
In schimb ai ales sa ignori asta si sa faci pe orbul spunandu-mi ca nu ti-am dat vreun argument de ordin statistic oficia, ci doar am zis "o fata a spus".
repet, discutia cu tine o inchei aici, ca pt. mine este o pierdere de timp. Linkruile le ai, le citesti, daca nu esti de acord cu ce scrie si ai facut tu o alta statostica asupra sistemului sanitar din America, statistica ce le combate pe celelalte simte-te libera sa le scrii alora de la John Hopkins si sa le explici ca sunt ei prosti.
Mie nu ai de ce sa te mai chinui sa-mi explici despre chestii medicale, ca eu ma las convinsa de statistica, nu de ce spune IUlia din USA care cu datele in fata sustine altceva. poate vroiai de fapt sa te sune personal Obama sa-ti spuna . :))))))
Si stai calma, trage aer in piept, linisteste-te ca nu ma scolesti tu pe mine, iubito. Nu stau pe net sa-ti caut tie documentele oficiale, iti dau niste linkuri rapide care te lamuresc.
Invata la varsta asta a ta, ca tot e diferenta mare intre noi, sa faci diferenta intre discutia mea cu tine si profesia mea.
Nu ma mira ca recurgi la analogii stupide si iti imaginezi cum merg eu la pacienti si le spun din formula As si nu din carti de medicina. Asta arata doar ca singurul tau argument este improscarea cu caca, altceva nu. Informarea mea la nivel profesionala n-are nimic in comun cu ce discut eu aici cu tine, si anume sistemul sanitar. Eu nu sunt manager, deci prefer sa ma uit la tehnici chirurgicale decat sa iti satisfac tie poftele de a discuta in contradictoriu.


Vad ca nici macar nu ai inteles ce spuneam eu, dar din nou, nu ma mir. :))
Eu nu am gasit scuze sistemului sanitar de la noi, am enumerat doar niste motive pt. care este asa cum este. Nu se cheama scuze, se numesc "motive" si astea ajuta omul sa inteleaga pe scurt despre ce este vorba.
daca dumneata ai timp si te plictisesti poti intra pe linkurile trimise de mine si de acolo mergi mai departe pana ajungi la date concrete, daca ot ai impresia ca toti te mint.





Bird, eu nu ma refer la operatii de urgenta, ma refer la o operatie care iti poate salva viata dar nu se face deoarece asigurarea in America nu acopera costurile respective.
Lucru care la noi nu se intampla.
Si nu stiu de ce te miri ca se vrea si la noi privatizarea... este modul cel mai simplu de a face statul bani ca sa ii imbogateasca si mai mult pe unii si sa ii lase pe altii sa moara "modern".
Am citit ca in studiul ala comparativ de care i-am scris Iuliei America era cu sistemul cl mai prost, iar Australia era laudata peste tot.
POvestea asta cu spitalele comasate e buna, ca functioneaza spitale in care nu ai ce sa faci decat policlinica, deci sunt degeaba. Mai bine cateva si dotate cu tot ce trebuie decat 10000000 in care sa nu ai niciodata ce iti trebuie.


Anya, nu incerc ci chiar o fac, am spus-o de multe ori.





**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro