Experienta de cosmar!
Raspunsuri - Pagina 17
narcisam102 spune:
Mai...eu nu sunt pornita...uite ...puteam sa-ti spun ca asigurarea aia de care spui tu in germ costa cam 250 de euro...iar de bani astia aici iti pui toti dintii nu doar 3 plombe...
Zau ca nu sunt pornita...sunt realista...nu pot cred ca Focsani e un oras uitat de lume si asa groznic pe cat il descri tu ...atunci clar nu trec pe acolo 
XIO spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui iulianm
Nici, nici. Ti s-a explicat, Xio, in nenumarate rinduri cum e, eu ti-am explicat detaliat la citeva subiecte, in ultimele sase luni, cum sta treaba cu actul medical, personalul medical, asigurarile de sanatate si optiunile in US. Vad ca nu ramine nimic. Daca merge la camera de urgenta la spital, pacientul este tratat, indiferent daca are sau nu asigurare, indiferent daca este sau nu cetatean/rezident permanent ori nu (turist, cu statut legal, ilegal, etc). Este lege federala data in sensul asta, functioneaza din 1986. Emergency Medical Treatment and Labor Act. Daca camera de urgenta se prelungeste cu spitalizare, atunci pacientul este transferat in spital. De nu are asigurare, intra pe fir lucratorii sociali, care lucreaza cu familia apropiata pt gasirea unui program, statal sau guvernamental, in care se incadreaza pacientul. Program sau programe care sa finanteze, macar partial, tratamentul/tratamentele. De nu exista program, se poate face un plan de plata. In fct de situatia financiara a pacientului, se stabilesc perioada (citi ani) si rata lunara. Exista si posibilitatea de a negocia cu biroul financiar, si de a reduce semnificativ nota de plata. Asta in cazul in care iti permiti sa platesti totul/in full. Pentru neasigurati si subasigurati, plus persoane cu situatie financiara precara, mai exista clinicile gratuite si clinicile&spitalele de caritate. Unde doctorii si asistentele, dentistii si specialistii in mental health fac mult voluntariat. Se ofera inclusiv acces la medicamente cu pret redus.Informatiile despre optiunile care le au cei neasigurati si cei fara posibilitati financiare sunt oferite in orice spital. In rest, cum decurge actul medical aici si cit de omenos si empatic este personalul medical, fata de Ro, in marea majoritate nu exista termen de comparatie. "Double, double, toil and trouble; fire, burn; and caldron, bubble." |
Exact, deci este o maaare diferenta intre actul medical din Romania care este gratuit pt. toti si cel din USA care nu este.
UIte niste studii
"A report from the Institute of Medicine of the National Academies states: "Lack of health insurance causes roughly 18,000 unnecessary deaths every year in the United States." [25] A 2009 Harvard study published in the American Journal of Public Health found more than 44,800 excess deaths annually in the United States associated with uninsurance.[26][27] Johns Hopkins University professor Vicente Navarro stated, more broadly, in 2003, "the problem does not end here, with the uninsured. An even larger problem is the underinsured" and "The most credible estimate of the number of people in the United States who have died because of lack of medical care was provided by a study carried out by Harvard Medical School Professors David Himmelstein and Steffie Woolhandler (New England Journal of Medicine 336, no. 11 [1997]). They concluded that almost 100,000 people died in the United States each year because of lack of needed care—three times the number of people who died of AIDS."[28]
Offsetting that, the number of Americans with access to care who are killed by medical errors is estimated from 44,000[29] to hundreds of thousands each year.[30][31][32] The New England Journal of Medicine published a study finding that American hospitals injured around 20% of all patients every year from 2002-2007,[33] and a Hearst Newspapers investigation called medical error "far more deadly than inadequate medical insurance."[34] Notably, Representative John Murtha, who had voted for the House healthcare reform bill in 2009, died from a surgical error in 2010.[35] Moreover, the best predictor of longevity is education; in study after study, money and health insurance "pale in comparison."[36]
A survey released in 2008 found that being uninsured impacts American consumers' health in the following ways:[37]
* More of the uninsured chose not to see a doctor when were sick or hurt (53%) vs 46% of the insured.
* Fewer of the uninsured (28%) report currently undergoing treatment or participating in a program to help them manage a chronic condition; 37% of the insured are receiving such treatment.
* 21% of the uninsured, vs. 16% of the insured, believe their overall health is below average for people in their age group.
The costs of treating the uninsured must often be absorbed by providers as charity care, passed on to the insured via cost-shifting and higher health insurance premiums, or paid by taxpayers through higher taxes.[38] On the other hand, the uninsured often subsidize the insured because the uninsured use fewer services[39] and are billed unfairly.[40] 60 Minutes reported, "Hospitals charge uninsured patients two, three, four or more times what an insurance company would pay for the same treatment."[41] On average, per capita health care spending on behalf of the uninsured is a bit more than half that for the insured.[15]".
Daca bine imi amintesc in USA asigurarea este e mai multe feluri si iti acopera diverse tratamente, daca nu te incadrezi nu beneficiezi si trebuie sa recurgi la ONG-uri, donatii sau altele.
In Romania asigurarea este generala iar daca nu esti asigurat pur sis implu platesti 250 de lei si ai asigurare pe 6 luni pt. absolut orice.
sau esti trecut pe asigurarea sotului/sotiei si tot beneficiezi de tratament fara sa ai nevoie de donatii, acte caritabile sau altele.
Motiv pt. care se vrea SI la noi privatizarea care este in USA si nu numai, ca sa iasa in castig altii, nu pacientii.
Oana, stii cat costa o amarata de plomba in alte tari?
Pt. ca ai intrebat cine ii obliga pe medici sa lucreze in spital... medicii rezidenti nu au cum sa profeseze daca nu lucreaza in spital de la 3 ani la 6 in fctie de specialitate.
Cu atentia (ca nu e spaga, repet) nu sunt de acord sa o dai ca sa te bagi in fata sau de frica. daca vrei dai o floare o ciocolata sau o masina, daca nu vrei nu dai.
la noi inca se practica tocmai din cauza salariilor de toata jena.
Oana, atunci cand spitalul primeste 500 de euro normal ca iti ofera conditii de 500 de euro. Daca te-ai uitat prin Germania la preturi sunt ca la noi, daca ai citit rpin ziare si ai auzit la stiri, la noi sunt cele mai mari preturi din Europa la mancare si nu numai.
Ba chiar avem cele mai mici preturi si la medicale, am mai povestit cand la un congres profului meu i s-a propus de un dr din alta tara sa ia toti pacientii lui, sa ii urec in avion, sa ii trimita in Romania pt. a li se face gastroscopie si sa fie trimisi inapoi, ca si asa costul procedurii si a transportului ar fi mai mic decat costul procedurii in sine de la el din tara. A intrebat cum razbate sistemul nostru sanitar cu asemenea preturi mici.
In Canada o radiografie e zeci de dolari, aici e 7.
De banii aia se fac mai multe decat se fac din astia 7.
dar vad ca in toate exemplele tale medicii se poarta cu tine groaznic, de ce generalizarea asta?
**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro
XIO spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui oana_lex82 Xio..ai dreptate, dar daca e o practica in spital sa accepte si ulterior plata , de ce cu mine nu s-a putut??? Eu nu-s nici "colorata", nici jegoasa, nici fara haine ..sunt un om normal...Eu nu zic ca chestiile astea cu neplata nu se intampla, dar cred ca poti sa "alegi" si dupa "fata" oamenii..sa-ti dai seama care is de cuvant si care nu..ti-am mai zis..le tii degeaba partea...lipsa de omenie si felul in care mi-a vorbit lasa ff mult de dorit! Si sa stii ca sunt si medici care vb la fel..personal n-am intalnit dar nici n-as vrea, dar am o gramada de cunostinte care au avut experiente din cele mai urate cu medicii...Uite mama nasei mele de cununie avea cancer de col , era in metastaza si astia de la Focsani ii ziceau ca e balonata, pe urma ca are apendicita..pana au ajuns la adevaratul diagnostic au trecut 2 luni de chin si dureri groaznice pt biata femeie "Dumnezeu sa o ierte!!"..Unde e profesionalismul, omenia??? Toata lumea face ochii cat "cepele" cand arati ca esi disponibil sa dai..dar cand e vorba sa dea..la razboi inapoi..asa-i pe la noi..Mai sunt si oameni, dar rari..Pacat, mai ales cand vorbim de medici, preoti si profesori...Stiu ca sunt platit ff prost in comparatie cu cat invata, cu munca depusa, cu mizeria pe care o suporta, dar trebuie sa tina cont de faptul ca nu copilul meu, eu, pacientii in general suntem vinovati de ceea ce li se intampla..daca statu mi-ar lua 50% din salar pt sanatate nu m-as razvrati..asta e..mereu reduc salariile, dar oare as duce-o mai bine cand ajung cu copilul bolnav, plangand la ora 21 seara la urgente in spital?? |
E ca si cum ai intreba ca daca toti fura de la tine de la lucru tu de ce sa nu furi?
Depinde de om, asa cum sunt medici care fac un chiuretaj si la 15 saptamani, sunt medici care fac doar pana la 12 si medici care nu fac deloc.
Tu intrebi de ce alte asistente inchid ochii dar asta la care ai nimerit tu nu?
pai de-aia, ca ea nu vrea sa faca ceva fara sa iti faci si tu datoria, e foarte simplu. E alegerea ei daca sa faca sau nu un act caritabil.
Referitor la ce ai spus de nasa ta, intra la eroare medicala, eroare care se intampla in toata lumea nu doar la noi, prin urmare nu iti pot raspunde dar iti pot spune ca nu e vorba de omenie aici, ca simptomatologia de la cancerul de col este doar in fazele terminale, pana atunci trebuie sa mergi la consult ginecologic daca vrei sa fii sanatos, iar in fazel terminale simptomatologia mimeaza 100 de afectiuni. O simpla vizita la ginecolog ar fi salvat-o, se stie ca trebuie sa mergi cel putin o data pe an pt. o lama. Daca ginecologul nu a depistat neoplasmul sunt 2 posibilitati:
-nu a fost interpretata bine lama
-nu a fost gestionat bine cazul.
Repet, nu vad ce legatura are cu subiectul din moment ce nu este ceva specific tarii noastre.
daca vrei sa te legi de diferente intre medicii de aici si altii, singura notabila este la atitudine, in alte tari nu cred sa existe medici sau alte cadre care sa te trateze urat, ca nu isi permit.
**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro
Selene_Bunny spune:
Spitalul "Sfantul Andrei", Galati
Sefa de sectie de la gravide cu probleme + nou-nascuti fumeaza cu nonsalanta pe coridor, desi pe usa de intrare in sectie scrie mare "Fumatul interzis".
Aceeasi sefa de sectie urla la o colega de salon, cu probleme la coloana, "de ce sprijini, draga, peretele, il strici", in conditiile in care peretii erau scorojiti.
Aceeasi sefa de sectie o ia in primire pe o tinerica venita - atentie, sa isi faca niste analize, cu bilet de trimitere, fata nu avea niciun fel de probleme cu sarcina, tocmai revenise in tzara din Italia, asa, deci o ia in primire si o abureste ca e musai sa o interneze sa-i faca analizele, ca altfel toate acele analize o costa, la un laborator din afara spitalului, 10 milioane!!! O minciuna sfruntata! Am asistat din usa salonului la conversatie, fetei ii fusese deja luata imbracamintea cu care venise si purta o camasa de noapte de-a spitalului, a intrat la noi in salon si s-a asezat nauca pe pat, nu intelegea nimic, pe prietenul ei, sefa l-a trimis acasa, sa-i aduca fetei bagajul de spital, i-am facut un semn discret, s-a apropiat si i-am spus ca e totul o minciuna, sa o ia pe fata de acolo si s-o duca oriunde, numai acolo nu, pe urma i-am spus si fetei sa plece, cum o fi, numai sa plece, si atunci au prins si colegele de salon glas si i-au spus acelasi lucru, desi in fatza "doamnei" G., una nu a comentat nimic.
O alta colega de salon ii baga unei infirmiere, asistente, ce-o fi fost ea, o bancnota in buzunar, cu rugamintea "nu-mi schimbati si mie cearsaful, va rog, ca nu e schimbat de doua saptamani".
Ma pregatesc de o echografie de rutina, in timp ce ma aranjez, o asistenta imi sopteste suav la ureche "sa va pregatiti cu ceva, acolo, pentru d-na doctor".
Blogul meu - de la noi, pentru ei!
NOU - colectia de martie!
Bazar general - fiecare implicare conteaza!
Daria-Nandini, haiosenii si dragalasenii
iulianm spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Exact, deci este o maaare diferenta intre actul medical din Romania care este gratuit pt. toti si cel din USA care nu este. |
Da, maaaaare diferenta. Ah, da, gratuit. Fooooarte gratuit. Si ce obtine romanul din actul asta medical gratuit? Cum se desfasoara actul asta gratuit, ma refer la comportamentul medicilor, al asistentelor medicale, al infirmierelor, al restului de personal angrenat in actul medical gratuit din Ro? Cum se fac trimiterile, la ce tratament, tehnici, respectiv aparatura au acces romanii in urma actului medical gratuit? Cit timp aloca un medic consultului, cit timp din programare este dedicat explicatiilor date pacientului? Care este accesul la medicatie?
Culmea e ca aici, cei fara asigurare, cu posibilitati financiare reduse, chiar au optiuni care implica act medical gratuit sau preturi modice, in fct de venitul lor.
| Citat: |
"A report from the Institute of Medicine of the National Academies states: "Lack of health insurance causes roughly 18,000 unnecessary deaths every year in the United States." [25] A 2009 Harvard study published in the American Journal of Public Health found more than 44,800 excess deaths annually in the United States associated with uninsurance.[26][27] Johns Hopkins University professor Vicente Navarro stated, more broadly, in 2003, "the problem does not end here, with the uninsured. An even larger problem is the underinsured" and "The most credible estimate of the number of people in the United States who have died because of lack of medical care was provided by a study carried out by Harvard Medical School Professors David Himmelstein and Steffie Woolhandler (New England Journal of Medicine 336, no. 11 [1997]). They concluded that almost 100,000 people died in the United States each year because of lack of needed care—three times the number of people who died of AIDS."[28] |
Daca tot dam cifre, US are o populatie de vreo 303 milioane. Ca sa stim la ce raportam numerele gasite de tine. Si as aprecia daca nr din [ ] ar avea trimitere la referinte. Ca asa se prezinta rezultatele unei cautari educate. Am mai avut noi discutia asta, cautare educata/studiu/cercetare vs googalit, siteuri de specialitate vs googalit, prezentare de referinte, statistici si mai ales, concluzii proprii, trase in urma studiului/cautarii/cercetarii.
So...poate furnizezi referinta pt, macar, parte din articolele citate. Nu de alta, dar vreau sa citesc first hand, intreg articolul. Nu la a treia, patra mina. Adica google citeaza din..., si Xio spicuieste din google ce-i convine si/sau intelege. Referinta se da asemeni celei pt articolul din New England Journal of Medicine, cu nr volum, an si pagina.
"Estimate"? Stii cum se traduce si ce semnifica intr-un studiu?
| Citat: |
Offsetting that, the number of Americans with access to care who are killed by medical errors is estimated from 44,000[29] to hundreds of thousands each year.[30][31][32] The New England Journal of Medicine published a study finding that American hospitals injured around 20% of all patients every year from 2002-2007,[33] and a Hearst Newspapers investigation called medical error "far more deadly than inadequate medical insurance."[34] Notably, Representative John Murtha, who had voted for the House healthcare reform bill in 2009, died from a surgical error in 2010.[35] Moreover, the best predictor of longevity is education; in study after study, money and health insurance "pale in comparison."[36] |
Pentru ce sari de la uninsured (adica neasigurati) la erori medicale? Nu asta era discutia si nici intrebarea. Doar deturnarea ta. Ca daca e vorba de erori medicale, te asigur ca eroarea nu sta sa aleaga, “asta-I asigurat, nu-l aleg, asta nu-I asigurat, e al meu”. Ca in “he loves me, he loves me not”.
Daca vrei deturnare, atunci intreb si eu, citi nu au acces in timp util (ori mor) in Ro din cauza ca nu au cu ce sa plateasca medicul (si asistenta, si infirmiera, eventual portarul, liftiera si pe cea de la triaj) cind actul medical, ala definit de tine “gratuit”, este conditionat, de foarte multe ori, de personalul medical&comp cu arhicunoscuta spaga? Ori atentie, zi-i cum doresti, in definitiv si la urma urmei, tot aia-i.
Citi mor din neglijenta cadrelor medicale? Si, mai ales, ce se intimpla cind pacientul este victima unei neglijente medicale? Ce masuri se iau? Cum raspunde personalul medical in caz de neglijenta si/sau incompetenta? Ce masuri se iau pt ca asemenea accidente sa nu mai aiba loc? Exista atit masuri punitive cit si preventive? Exista analiza de caz, pas cu pas? Se fac schimbari in regulament/protocol/etc pt a preintimpina asemenea tragedii pe viitor?
| Citat: |
A survey released in 2008 found that being uninsured impacts American consumers' health in the following ways:[37] * More of the uninsured chose not to see a doctor when were sick or hurt (53%) vs 46% of the insured. * Fewer of the uninsured (28%) report currently undergoing treatment or participating in a program to help them manage a chronic condition; 37% of the insured are receiving such treatment. * 21% of the uninsured, vs. 16% of the insured, believe their overall health is below average for people in their age group. |
Astea-s legate intre ele. Multi din cei asigurati nu isi stiu si mai ales, nu stiu sa caute ce drepturi si ce optiuni au. Ce se poate face. Nu e greu de inchipuit ca nu toti merg sa consulte un avocat. Nu se duc la medic pt ca nu au bani, si iar, nu stiu ca exista, in foarte multe cazuri, optiuni. Nu se duc la medic pt controale de rutina, ajung cind au déjà simptone, cind tratamentul necesar e scump, si lung, si cu sanse reduse de reusita, etc. E o discutie mult prea lunga si complicata pt a explica primele doua puncte de mai sus.
| Citat: |
The costs of treating the uninsured must often be absorbed by providers as charity care, passed on to the insured via cost-shifting and higher health insurance premiums, or paid by taxpayers through higher taxes.[38] On the other hand, the uninsured often subsidize the insured because the uninsured use fewer services[39] and are billed unfairly.[40] 60 Minutes reported, "Hospitals charge uninsured patients two, three, four or more times what an insurance company would pay for the same treatment."[41] On average, per capita health care spending on behalf of the uninsured is a bit more than half that for the insured.[15]". |
De curiozitate, stii ce-s 60 minutes? Asa, fara google.
Si ce-i nou in faptul ca fara asigurare esti la mina spitalului dpdv al pretului fixat pt fiecare procedura/vizita/tratament? Ca preturile celor asigurati sint negociate de companiile de asigurari? Is that news for you?
Nu-i prea departe de situatia din Ro. Neasiguratul aici este la mina spitalului, asa cum pacientii (neasigurati si asigurati) in Ro sint la norocul de a da peste personaal omenos, empatic si competent, ori ba. Diferenta este ca astia de aici mai au ceva optiuni. Ce optiuni are omul din patura de jos din Ro? Ce optiuni au cei din patura medie?
De atita act medical gratuit si optiuni se duc oamenii sa se trateze prin colturile Europei? De act medical gratuit si optiuni la nivel national sint atitea chemari pt cazuri umanitare?
| Citat: |
Daca bine imi amintesc in USA asigurarea este e mai multe feluri si iti acopera diverse tratamente, daca nu te incadrezi nu beneficiezi si trebuie sa recurgi la ONG-uri, donatii sau altele. In Romania asigurarea este generala iar daca nu esti asigurat pur sis implu platesti 250 de lei si ai asigurare pe 6 luni pt. absolut orice. sau esti trecut pe asigurarea sotului/sotiei si tot beneficiezi de tratament fara sa ai nevoie de donatii, acte caritabile sau altele. Motiv pt. care se vrea SI la noi privatizarea care este in USA si nu numai, ca sa iasa in castig altii, nu pacientii. |
Iti amintesti de cind ai trait aici, in US? Ori, mai précis, cum au luat nastere amintirile tale? Si unde anume? Si ce-s alea ONG-uri, ca pe la noi, in US, nu avem denumirea asta? Poate prin partile unde ai trait tu…? Tu ai foarte multe amintiri legate de US si, hm, Canada, care sint foarte, foarte diferite de amintirile si realitatea celor care traiesc, pe adevaratelea, in US, respectiv Canada. Ii plin forumul de ele.
Inca o data, daca asigurarea nu acopera, exista optiuni. Cred ca am scris intr-o limba romana cit de cit corecta. Exista programe statale si federale. Se poate face un plan de plata cu serviciul financiar al spitalului, pe x ani, atita rata lunara. Daca pacientul are posibilitati financiare, atunci poate negocia cu serviciul financiar al spitalului, reducind nota de plata semnificativ, si platind “pe loc”, fara rate.
Si, da, de merg la consult, in multe locuri am optiune sa mi se trimita billul prin posta. Inclusiv cel pt co-plata. Nu-mi anuleaza programarea si ma trimit la plimbare daca nu am chef sa platesc pe loc.
| Citat: |
In Romania asigurarea este generala iar daca nu esti asigurat pur sis implu platesti 250 de lei si ai asigurare pe 6 luni pt. absolut orice. sau esti trecut pe asigurarea sotului/sotiei si tot beneficiezi de tratament fara sa ai nevoie de donatii, acte caritabile sau altele. Motiv pt. care se vrea SI la noi privatizarea care este in USA si nu numai, ca sa iasa in castig altii, nu pacientii. |
Oh, ce rai este in Romania. Sa tot traiesti acolo si sa tot mergi la medic. Pentru ca actul medical este gratuit. Si personalul medical, in totalitate, mereu cu zimbetul pe buze, plin de omenie si empatie, mereu dornic sa te ajute, mereu preocupat de binele si confortul pacientului (din toate pct de vedere, fizic, psihic, si ce mai vrei tu). Rabdator la intrebarile pacientilor, si rabdator in a explica, in termeni pe intelesul oricarui pacient, simptomele, mersul bolii, tratamente, optiuni.
Pentru ca medicii merg la conferinte minati de dorinta de a se specializa, a fi la current cu ultimele tehnici, tratamente si aparatura. Tot spre interesul pacientilor. Pentru ca medicii merg la conferinte avind ceva de prezentat, munca lor de cercetare, nu-i asa? Merg cei mai muncitori si cei mai buni, cei cu rezultate, nu? Nici vorba de plecari/selectaari preferentiale, de dinozauri interesati nu neaparat de conferinta ori congres, ci de turul orasului si de imprejurimi. Adica de o mica vacanta pe banii spitalului, universitatii, Ministerului ori a statului.
De curiozitate, astia cunoscuti de tine, de care amintesti ca au fost la congrese, conferinte, au prezentat ceva? Comunicare/talk ori poster?
Si se intorc cu avint ca sa aplice cea ce au invatat la conferinta. Petrec timp in biblioteca, mursecind publicatiile de specialitate, in cautare de informatii de ultima ora. Au sesiune de referate, saptaminala ori lunara, din aceleasi motive. Sa stie, sa cunoasca, si sa aplice, totul in interesul si spre binele pacientului. Sa aplice gratuit, nu-i asa, pentru ca in Romania actul medical e gratuit si toata lumea asigurata. Fericita lume, beneficiind gratuit de toate acestea. Won-der-ful, wonderful world.
Citi sint asa, Xio? Se vorbeste de “mai sunt si medici deosebiti. Putini, dar exista.” ori de “da, din pacate, mai exista si medici cum nu trebuie. Putini, dar exista”. Care este varianta care se poate aplica, in general, personalului medical din Romania? Majoritatea personalului medical care ofera poporului roman actul asta medical gratuit, poate fi descrisa de prima sau de a doua varianta?
Nu cumva conceptul asta de act medical gratuit exista mai mult pe hirtie decit in viata de zi cu zi?
iulianm spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO daca vrei sa te legi de diferente intre medicii de aici si altii, singura notabila este la atitudine, in alte tari nu cred sa existe medici sau alte cadre care sa te trateze urat, ca nu isi permit. |
Asta-i din aceeasi categorie cu "pacientul e vinovat de problema spagii, bolnavu' inghesuie medicu' si nu-l lasa domne' liber pina nu-i umple buzunarele". O alta convingere de a ta, exprimata de nenumarate ori. Profesionalism, etica, a fi uman, a avea bun simt, buna crestere, si altele asemeni, vad ca nu intra in ecuatia ta.
Dream on...
oana_lex82 spune:
Si cand ma gandesc ca deschisesem subiectul pt a arata lipsa de empatie a unei amarate de asistenta...Ce-mi place cand XIO se da peste cap sa explice teoria chibritului
Mereu aceleasi argumente..nimik nou...
Am inteles ca tu ca medic rezident esti obligat sa-ti faci un fel de "stagiatura" in spital intre 3 si 6 ani pe o mizerie de salariu..si atunci ce te gandesti..lasa ca vine boul si da spaga..sau in frustrarea ta lasi omul sa moara ca nu-ti baga in buzunar o ciocolata???
Doamne!!! Am zis, daca se deschid spitale particulare in Focsani, nu mai calc la stat in viata mea...dar sincer nici n-as vrea sa mai cotizez vreun leu la asigurari de sanatate..pt ca atat timp cat nu beneficiez de nimik pt baii aia la ce naiba ii mai dau???
Iulianm 
bune lamuriri ai mai adus... Eu n-am reusit sa ma fac inteleasa..nu stiu cum sta treaba in domeniu, dar ma scoate din minti XIO cand o tot trage cu asigurarile mari care se platesc in strainatate..Pai da mai Xio..aia platesc in raport cu cat castiga..ca si noi de altfel...castiga mult ,platesc mult noi castigam putin , platim putin..ce naiba e asa greu de inteles??? Daca astia stabilesc asigurarea medicala de 500 euro de unde o sa aiba un om care are salariul minim pe ecomonie bani sa o plateasca??? Am impresia ca la asta nu te gandesti.? Sau te gandesti?
Tu te superi degeaba...
Si oricum eu nu vb de bani, ci de mila, empatie si omenie..dar sunt cuvinte necunoscute in Romania..Si stai linistita ca 8 lei ii aduceam..cu varf si indesat..ca nu-s o nesimtita si stiu sa apreciez un gest..mai ales cand e vb de copilul meu..DECI NU ERA VB DE BANI!!!! nu mai aduce asta in discutie , zau asa!!!
Selene_Bunny spune:
Eu am o intrebare.
In 2008, daca o persoana - fie ea asigurata, fie ea neasigurata - era internata in spital ca urgenta, beneficia de 3 zile de stat in spital gratuit.
Caz concret: femeie de 35 de ani, insarcinata, venita din Spania, neasigurata de nicio culoare, internata in spital in Romania ca urgenta, sta 3 zile in spital, cu dureri, in a 4-a zi pierde sarcina si este chiuretata. Din cauza ca a pierdut sarcina in a 4-a zi, cele 3 zile anterioare nu au mai fost considerate "internare ca urgenta" si a fost obligata sa plateasca spitalizarea in cele mai mici detalii, pana la tampoanele de vata folosite pentru injectii, pentru toate cele 4 zile.
XIO, asa este politica spitalelor?
Blogul meu - de la noi, pentru ei!
NOU - colectia de martie!
Bazar general - fiecare implicare conteaza!
Daria-Nandini, haiosenii si dragalasenii
XIO spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui iulianm
Asta-i din aceeasi categorie cu "pacientul e vinovat de problema spagii, bolnavu' inghesuie medicu' si nu-l lasa domne' liber pina nu-i umple buzunarele". O alta convingere de a ta, exprimata de nenumarate ori. Profesionalism, etica, a fi uman, a avea bun simt, buna crestere, si altele asemeni, vad ca nu intra in ecuatia ta. Dream on... "Double, double, toil and trouble; fire, burn; and caldron, bubble." |
Referitor la mesajul lung pe care mi l-ai scris nu are rost sa-ti mai raspund inca o data, din punctul meu de vedere discutia nu are sens, ti-am dat rezultatele din statistica, se stie ca daca asigurarea nu iti acopera operatie X nu o faci, chiar o fata din USA spunea asta la o fosta discutie. Ti-am scris si pe privat dar tin sa-ti scriu si aici ceva:
"The Commonwealth Fund, in its annual survey, "Mirror, Mirror on the Wall", compares the performance of the health care systems in Australia, New Zealand, the United Kingdom, Germany, Canada and the U.S. Its 2007 study found that, although the U.S. system is the most expensive, it consistently under-performs compared to the other countries.[15] One difference between the U.S. and the other countries in the study is that the U.S. is the only country without universal health insurance coverage."
Vezi ultima fraza.
Doctorii aia pe care ii stiu merg la congrese ca sa prezinte, nu sa se scobeasca in nas. Si merg pe banii lor proprii, spre exemplu eu nu am de unde sa scot acum cateva sute de euro, asa ca nu merg. Si nu adun puncte.
Mi-ai dat acolo o explicatie draguta, cum ca in unele cazuri oamenii pot fi ajutati dar pt. ca ei nu stiu asta si nu au bani mor. pai asta ar trebui sa fie ok, nu? Adica ei ar putea sa fie tratati, dar nu's. asa ca mor. Din cauza lor mor, ca nu isi cunosc drepturile. Atunci e totul in regula.
Ai intrebat de ce atatea cazuri la umanitare. pai vad ca nu intelegi ce-ti spun eu.
Eu compar niste sisteme sanitare, unul -cel romanesc- este ieftin de tot si prin urmare nu sunt conditii, iar celalalta -usa- este cel mai scump si totusi nu beneficiaza oricine de el, cum e cel romanesc, care e pt. toata lumea. Nu am spus care sistem are medici mai buni, ma refer strict la ideea manageriala.
Evident ca din moment ce in Romania nu se fac anumite operatii, pacientii se duc in alte tari, insa un om asigurat sau neasigurat din Romania poate beneficia de ORICE operatie care se efectueaza in tara, gratuit. fara sa plateasca. Nu ii spune nimeni ca asigurarea lui nu ii acopera operatia. Despre asta este vorba.
Dar na, e eterna discutie cu tine, m-am, obisnuit.
Insa mai departe nu o duc, pt. mine este destul ce ti-am scris, daca tu vrei sa continui sa contrazici studiile facute de dr de la tine din tara, pe pacienti de la tine din tara e treaba ta, nu incerc sa te conving de nimic.
:))
Lasand asta la o parte, nu iti inteleg mesajul de mai sus.
Am spus eu undeva ca sunt de vina pacientii sau din cauza ca tu esti montata pe discutiile astea nu mai citesti?
Oana, ma obosesti psihic. Ce ma tot bati la cap atata cu spaga asta? Ti-am scris eu undeva sa dai bani la medic? Ti-am scris eu ca daca nu dai bani mori sau nu te consulta?
Am scris tocmai contrariul.
Aveti si voi o obsesie si tot placa asta o aud de parca as fi mama rezidentilor si a "spagii". Care repet, nu e spaga, da' ma rog.
Eu ca medic rezident merg la lucru si-mi fac treaba pe un salariu de rahat. Si fac garzi gratis si mi se trag bani din salariu pt zilele in care am garda, ca se presupune ca mananc mancarea aia din spital. Si a doua zi nu am liber ca in tarile civilizate ci trebuie sa muncesc pana la sfarsitul programului.
Nu ma astept la nimic de la pacienti, de-aia nu iau bani inca. Ca daca o sa mor de foame probabil voi accepta, deocamdata imi da familia bani, ca altfel nu as avea de unde.
zau ca deja sunt plictisita de intrebarile astea.
Ti-am explicat si eu si o alta dr cu experienta si alte pers. care nu sunt medici ca nu te duci la spital si pe ceva care se plateste tu sa ai pretentia sa primesti gratis, asa cu nu te duci la Real sa-i spui vanzatoarei de la casa sa-ti dea marfa ca ii aduci tu bani, pe cuvantul tau de cercetas.
Nu era o urgenta, chiar tu ai spus alta, nu vad de ce tot insisti.
A, ca a fost acra asistenta? Da, asta am zis-o cu totii, dar atat. Tu nu intelegi ca asistenta aia nu te cunoaste si ca sunt femei ca tine sute care spun ca aduc banii si nu aduc nimic. Asta nu intelegi tu de cand ai deschis topicul asta.
Referitor la aia 500 de euro, iar n-ai intele. nu platesc nemtii 500 de euro din salariu pe luna, atata da casa de asigurari la spital pt. o zi de internare.
Romania are cel mai mic procent pe care il dai din salariu asigurarilor si bugetul pt. sanatate este cel sau printre ecel mai mici. De aici sunt toate neajunsurile. Si stai linistita ca si mie tot atata imi trage din salariu si noua ne si scade salariile pt. ca nu sunt bani.
Selene, daca internarea se face in regim de urgenta 3 zile sunt gratuite, nu trebuie sa le plateasca. daca in schimb se prelungeste internarea sau se fac acte si se da prelungirea starii de urgenta, sau se plateste ce este in plus la spitalizarea aia initiala de 3 zile.
Dar nu medicii se ocupa de partea asta asa ca cel mai bine este sa se intereseze si eventual sa roage un avocat sa vada ce e cu legea. Sau se poate trece pe asigurarea sotului sau daca inca este internata poate face asigurarea pe 6 luni.
**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro
iulianm spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui XIO
Referitor la mesajul lung pe care mi l-ai scris nu are rost sa-ti mai raspund inca o data, din punctul meu de vedere discutia nu are sens, ti-am dat rezultatele din statistica, se stie ca daca asigurarea nu iti acopera operatie X nu o faci, chiar o fata din USA spunea asta la o fosta discutie. |
Nu, nu are rost sa raspunzi. Intr-adevar. Daca asa definesti tu statistica, si ai ca argument "o fata din USA spunea", nu are rost sa irosesti timpul numanui. Cind ai sa inveti sa conduci o cautare educata, cind ai sa ai acces la informatii si resurse de specialitate, cind ai sa inveti cum sa cercetezi un subiect, cum sa dai citate si referinte, atunci sa initiezi un rapuns. Deocamdata esti la nivelul lantului lui Caragiale. Incredibil pt un absolvent de facultate.
| Citat: |
Lasand asta la o parte, nu iti inteleg mesajul de mai sus. Am spus eu undeva ca sunt de vina pacientii sau din cauza ca tu esti montata pe discutiile astea nu mai citesti? |
Ai spus la nenumarate subiecte ca spaga e generata de pacienti si ai impins ideea ca medicii nu au vina. De nenumarate ori. Ca medicii sint fortati de pacienti sa accepte spaga. Ca daca li se ofera, ce sa faca si ei, saracii? E plin forumul de ele, n-ai prea pierdut ocazia sa le imprastii.