Pacifismul doar omoara

ari spune:

Scuze, am scris in dublu...

ari spune:

Katya, acest forum e accesibil tuturor. Ti-am spus deja ca au am intrat la topic mai ales pentru ca titlul este despre pacifism, nu despre cum sa-i judecam pe altii. Poate ca nu e aici locul topicului, ma rog.

In al doilea rand, e un loc al tuturor credintelor, din cate am vazut. Parca e scris ca e loc aici si pentru biserica, si pentru moschee, templu, etc. Si nicidecum n-am crezut ca e un loc unde se aduna ortodocsii sa-i judece pe ceilalti. N-aveti nici un drept sa faceti asta.

S-a incercat o discutie la subiect aici, adica despre pacifism. Nu s-a putut vorbi. De ce? Pentru ca unii dintre noi nu stiu ca dialogul inseamna cel putin doi oameni, dintre care fiecare are o doza de dreptate.

Si in sfarsit, ultimul motiv (dar nu cel mai putin important) din care ma intereseaza cum gandesc oamenii din jurul meu este acela ca nu sunteti nici voi, nici noi, inchisi intr-un spatiu care ne/va este rezervat. Suntem obligati sa traim impreuna, deci conduita fiecaruia dintre noi trebuie sa fie ghidata de un minimum de respect.

Intr-adevar, religia este privata. Iar aici, este un spatiu public, chiar daca virtual. Intr-un spatiu public, nu avem dreptul sa punem etichete pe nici un grup. Voi de ce o faceti?

Mai clar, nimeni nu va ataca pe voi pentru crezul vostru. Dar oare chiar, crezul vostru inseamna raportarea la altii, judecarea altora, asa, in masa? Nu puteti crede asa, pur si simplu, si vorbi frumos despre credinta voastra si atat?

patou spune:

Cum traiesc pe langa ceilalti? nu vorbesc despre politica sau religie decat daca exista interes de ambele parti. Daca exista acest interes imi sustin punctul de vedere, asa extremist cum e :) cu argumente si fara atacuri personale, incercand sa pun in practica principala invatatura a crestinismului: iubirea aproapelui. Daca cei din jurul meu mi-ar fi indiferenti nu le-as vorbi niciodata despre religie, in modul in care o fac ci as fi toleranta cu toate credintele lor. Cata vreme consider unele credinte gresite ma simt datoare sa ma expun sustinand ceea ce eu stiu ca e adevarul.

marius spune:

Am sa iau pe scurt.
1. Acest forum este unul privat cu acces public. Ca sa fim corect intelesi.
2. Oricare subiect este egal pentru oricine nu avem subiecte private.
3. Orice utilizator este egal cu altul indifernet de confesiune, crez, rit sau daca este ateu.
4. Orice utilizator are dreptul privat la propria viziune, propriul crez, propria identitate si/sau identificare si ii este respectat acest drept de catre orice alt utilizator in acest mediu virtual.
5. Acest topic nu este dedicat unui crez anume (crestin ortodox) ci are alt izvor - recititi prima postare ca sa va edificati.
6. Faptul ca un utilizator sau mai multi nu subscriu viziunii crestine (ortodoxe sau nu) nu presupune agresarea informationala pe baza de citate - acest gen de informatii pot reprezenta cel mult viziunea privata a acelui utilizator (sau dupa caz grup de utilizatori) - *patou
7. Faptul ca altii au alta viziune si/sau alt crez reprezinta dreptul lor personal unul privat - si nu ne da dreptul sa catalogam - *ari
8. Faptul ca unii dintre noi privesc anumite fapte defasurate in mod real si tin de istoria concreta - reala desfasurata, intamplata cu consecintele de rigoare, cu faptele de rigoare cu implicatiile sociale,politice su religioase de rigoare - nu ne da dreptul sa le contestam general discutand, nu presupune absolut deloc ca nu pot fi discutate, si/sau asimilate sau recunsocute dupa caz asa incat si implicatiile istorice si/sau socio-politice sunt absolut la fel de egale si de permise chiar si intr-un subiect care are o orientare religioasa - *Katya
9. si nu in ultimul rand discutiile sunt absolut libere si perfect acceptate singurele conditii de publicare a lor in esenta fiind respectarea regulamentului de utilizare.

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

crinuta spune:

Ari, in mod normal nu ti-as fi raspuns, nu de alta, dar scrii mult si nu spui nimic, esti total pe langa.

Nu cred ca ai inteles la ce se refera subiectul acesta, ar fi trebuit sa citesti pacifismul cu ghilimele.
In nici intr-un caz nu era vb despre pacifism in general.

Apoi, cine si unde jigneste? Faptul ca se ia atitudine in fata unor manifestatii de genul celei prezentate de Ingrid in filmulet este lipsa de respect? Atunci da, ma bucur ca sunt atat de lipsita de respect si iau atitudine.
In rest nu am ce continua cu tine pt ca sorry, nu ai inteles nici despre ce vorbim aici, si faci afirmatii generalizare, fara acoperire.



Crinuta si minunea ei

Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!

www.youtube.com/watch?v=RapW4MuYFXk&feature=related" target="_blank">Divine Mercy

www.arcb.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=2894&Itemid=419" target="_blank">Monseniorul Vladimir Ghica

Katya spune:

Draga Ari,pai tocmai pt ca sintem obligati sa traim impreuna,real sau virtual,tb sa ne respectam.

Dar tu nu ma respecti pe mine daca vii si-mi spui despre "cartea sfinta" cu ghilimele cind Biblia pt mine e carte sfinta fara ghilimele,nu poti sa-mi spui despre "a crede" cu ghilimele cind eu chiar cred autentic,fara ghilimele.Nu poti sa-mi spui ca-s nefericita si frustrata cind sint fericita si libera.

Ca asa pot sa-ti spun si eu ca si eu cred despre tine ca poate tu ai frustrari cind in viata reala poate auzi la cineva de vreo carte sfinta si nu-i poti spune ca nu crezi asta,dar vii si te defulezi pe forum lovind in cei de-ai tai,ca e permis,sint si crestini si romani.I-ai spune de ex lui Happy in To ca ea n-are "carte sfinta?".
Si si eu as putea sa-ti spun ca mi-e mila de tine ca nu-L ai pe Iisus asa cum il am eu,ti-ar placea?

Sigur ca poate scrie oricine la orice forum,dar nu sint cumva niste conditii?De ex,la credinta:

-sa ai credinta
-sa ai cunostinte
-sa-ti definesti pozitia

De ex tu cine esti?De ce religie?Cita credinta ai?Ce cunostinte in domeniu?

Eu i-am raspuns lui Tala de ex nu ca s-o amenint,ci i-am dat citat ca sa-si intregeasca o informatie despre Dumezeu,anume ca e si Domnul Iubirii si al Milei,dar si al Judecatii si al Dreptatii.E doar o informatie.Are si credinta limbajul ei specializat,argumentez cu ce am la dispozitie,si la fel am facut la orice subiect la care am participat.

De ce tb tu sa-mi faci asa un portret cind eu am avut si intentii bune si am adus si argumente valide?

Eu una sper sa incheiem dialogul,chiar daca la romanii de canada n-ai voie sa fii tu insuti ci tb sa ai o aparenta de totul e la fel ,totul e bine,nimic nu-i rau,toti sint buni,toti sint albi si nu discriminam pe nimeni,te rog inca o data sa nu mai abordezi pe teme de bun simt si etica sociala,te asigur ca-s un om cu bun simt.Iar pe teme de religie,hai sa discutam.

Au fost nu stiu cite capitole de crestinism,vreo juma de an am scris acolo citeva fete,n-a venit nimeni sa zica ce frumos am scris despre Iisus iubire,nu ne-a zis mai nimeni un Hristos a inviat de Paste,dar sintem pusi la punct pt niste vorbe care amintesc si judecata Domnului.Adica e mai bine sa ne facem ca n-o sa fie nicio Judecata.

Noi chiar si cind discutam intre noi,diversele confesiuni,macar dicutam intre "specialisti",avem un ob de studiu-Biblia si ne batem intre noi,dar eu gasesc ca-s discutii mult mai interesante decit acestea in care 'adversari"cu pozitie nedefinita ne reproseaza una alta.

Caci esenta eu tot asa o percep:un practicant e sanctionat de catre un nepracticant.

Katya spune:

Marius,am inteles cu implicatiile istorice etc,atita doar ca ma gindesc ca romanii n-or fi atacat in calitate de ortodocsi ci doar in calitate de romani.

Cu citatele insa n-am inteles de ce n-avem voie sa le dam,sau poate n-am inteles bine,sa mai citesc o data.Ca daca n-avem voie citate...

Oricum,le inteleg pe fetele mai vechi care scriau pe vremuri si acum n-o mai fac,dicutii de credinta mai degraba se fac pe forumuri specializate,nu pe forumuri din acestea generale,nu stiu de ce-oi pierde si eu vremea pe-aici.

V-am pupat!

ari spune:

Ultimul paragraf din ultimul meu mesaj spune ce cred eu. N-am sa mai repet.

Imi amintesc insa de apelative de genul *buruieni pagane*, *dinti cariati*, *condamnati* si multe, multe altele din topice, scrise de bune crestine la adresa altor grupuri. Poate ca voi avea timp sa le caut si sa vi le redau. Acelea nu erau citate din biblie.

Eu am spus si mai spun, nu desconsider pe nimeni, indiferent de ce crede. Dar cand vad ca altii desconsidera in masa pe cei diferiti, atunci ma deranjeaza (à propos de generalizari).

Crinuta, chiar nu ma deranjeaza ca nu vorbesti tu cu mine.

Marius, multumesc de lamuriri.

Edit : Katya, eu m-am exprimat aici pe forum in singura mea calitate de forumista asa ca nu vad ce relevanta are daca sunt sau nu credincioasa si/sau carei confesiune ii apartin. E voie?
Cat despre ghilimelele mele, scopul din care le-am pus nu era nicidecum cel de a va ofensa. Imi cer, deci, scuze pentru ghilimele.

Katya spune:

Ari,eu am scris o data "buruieni pagine" referindu-ma la superstitii,cele care au crescut pe linga adevarata credinta.Ex:botez=credinta dar baia pruncului in care nasa pune petale de nu stiu ce ca sa aiba pruncul nu stiu ce,bani si alte bazaconii=buruiana pagina.

Si-apoi si daca or mai fi fost scapari,nimeni nu e perfect.la niciun forum nu e desavirsire.

patou spune:

Ari, daca te-ai referit la mine referitor la cuvantul condamnat rectific. Biblia foloseste cuvantul osandit, sau judecat.

Ioan3:18
"Oricine crede in El (Isus), nu este judecat: dar cine nu crede a si fost judecat pentru ca n-a crezut in Numele singurului Fiu a lui Dumnezeu"

edit. am facut corectura, vorba Katyei nimeni nu-i perfect.