Separarea casatoriei civile de cea religioasa

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici

Raspunsuri - Pagina 13

Inceputul discutiei

Pag. 12 | Pag. 14

hannen spune:

Citat:

citat din mesajul lui michelle-usa

Citat:

citat din mesajul lui hannen

Citat:

citat din mesajul lui michelle-usa

Citat:

citat din mesajul lui hannen

Citat:

citat din mesajul lui michelle-usa

Normal ca e important faptul in ce crezi ca sa fi mantuit…doar stii asta…nu poti sa crezi in Allah...

Cu scuzele de rigoare pt. deranj si amestec in acest subiect.Am o curiozitate si as aprecia foarte mult daca mi-ai raspunde .

Te rog frumos sa`mi explici ce se intimpla cu crestinii vorbitori de limba araba care il numesc pe Dumnezeu,Allah.Pt. ca aceasta este limba lor si acesta este cuvintul pe care ei il folosesc pt. divinitate,Allah.Asa cum lui Isus,ii zic Isa,asa cum toti profetii Biblici au alte nume (unele putin ,altele complet diferite)

Deci arabii crestini ,cred ca si tine in trinitate,in Allah ca putere suprema si in Isa,ca fiul lui Allah.

Ce se intimpla cu ei din punctul tau de vedere exprimat mai sus?Ei nu se vor mantui pt. ca nu folosesc limba romana,si anume cuvintul Dumnezeu?

e ca si cum americanul ar zice ca tu nu te poti mintui ca nu folosesti cuvintul God,ci ca ai alt nume pt. el si anume Dumnezeu(denumire straina vorbitorului de lb. engleza,corect?)

Multumesc

************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!

Din ce am citit Allah nu este acelasi cu Dumnezeul Bibliei pentru ca:

Pentru musulmani, "Allah" este singurul Dumnezeu adevarat. Nu exista Trinitatea. Dumnezeul musulman este un Dumnezeu al judecatii nu al harului. Dragostea divina; este un concept care lipseste Islamului.

Isus Hristos este un profet al lui Allah. El nu este Fiul lui Dumnezeu sau Dumnezeu Însusi. Profetul Mahomed îl întrece pe Isus Hristos.

Pentru un musulman a crede ca; Isus Hristos este Dumnezeu înseamna; a comite "pacatul de neiertat".

acestea doar citeva exemple....

michelle

Parerea ta este total eronata si ceea ce ai citit nu a fost nimic concludent daca nu te-a ajutat sa separi cele doua dogme,cea Islamica de cea Crestina.

Eu doar ce ti-am zis,si pt. crestinii arabi Allah este Dumnezeul adevarat(ca sa te citez) iar Isa(Isus,fiul lui intrupat).Adica cred exact acelasi lucru ca si tine.
Crinuta a confirmat acest lucru.

Trist ca prejudecatile sunt atit de adinci incit oricit de mult am citi nu putem scapa de ideea ca Allah e ceva strain conceptului romanesc/crestinesc de Dumnezeu,desi ti-am explicat ca gresesti.

Asadar crestinii arabi nu se vor mantui pt. ca in loc sa zica Dumnezeu,ei se incaptineaza sa zica Allah.

Gresesti si cind iti dai cu parerea despre cine este Allah in conceptia musulmanului ,pt. ca daca ai sti ca la fiecare inceput de rugaciune musulmanul il numeste "Cel Milostiv,Indurator" probabil nu ai face asa afirmatii.
Normal ca e pacat sa pui alt Dumnezeu linga Dumnezeu(aka Isus).Asta inseamna politeism si Islamul nu este singura religie care crede asta.In iudaism Isus este considerat profet fals!Dar vad ca asta nu te deranjeaza atit de tare,insa faptul ca pt. noi este un Profet si o minune Dumnezeieasca(nasterea lui din fecioara) te ofenseaza tare(nu numai pe tine)
Profetul Mohammad este ultimul Profet,Pecetea Profetilor insa noi nu facem comparatii intre ei!Crezul musulmanului este ca "Noi credem in Allah,in ceea ce ne-a trimis noua si a trimis lui Avraam,lui Ismail,lui Isaac,lui Iacob si semintiilor precum si in cartile (date) lui Moise,lui Isus si tuturor Profetilor de catre Domnul lor.Noi nu facem nicio deosebire intre ei si noi LUI ii suntem suspusi"(3:84)

Asta pt. ca pe viitor cind mai ai curiozitatea sa citesti,sa nu mai amesteci dogmele celor doua religii dind verdicte gresite pt. crestinii care nu vb. limba romana dar si ca sa eviti sa le explici musulmanilor,Islamul!

************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!

Diferentele majore...intre islam si crestinism sunt:
Islamul nu recunoastre TRINITATEA
Islamul nu recunoasste Dumnezeirea lui Isus
Islamul spune ca vom ajunge in Rai numai daca suntem buni...si numai buni nu suntem...fara Isus si Duh Sfint...
Islamul crede ca profetul Mohammad este mai presus de Isus.
Islamul nu pomeneste de rastignirea si jertfa Domnului Isus

...am gresit cu ceva in ceea ce am spus? Poti sa spui ca Allah-ul Coranului este acelasi ca Dumnezeul Bibliei cand sunt atitea diferente? Nu e vorba doar de o diferenta de traducere a cuvintului.

michelle

Michelle,ma faci sa zimbesc!
Normal ca Islamul nu zice asta,pt. ca Islamul isi zice siesi religie monoteista,asadar pica ideea trinitatii.
normal ca nu recunoaste dumnezeirea lui Isus...vezi ideea de mai sus,monoteismul,adica un singur Dumnezeu.
Islamul nu zice ca mergem in rai numai daca suntem buni!Michelle,Islamul nu este o religie pe care o intelegi la o lecturare pe net.
tocmai ti-am zis ca Islamul NU indeamna credinciosii sa faca diferente intre Profeti,insa Mohammad a fost ultimul,cel care a completat mesajul.Daca tu crezi ca`i deasupra lui Isus,ok.Eu nu ma cert cu tine.(Isus a venit la timpul lui,pt. poporul lui-numai pt. evrei..asa te pot si eu intreba de ce e Isus mai presus de Moise pt tine,ca doar lui Moise i-a vorbit Dumnezeu direct...)
Da,Islamul nu pomeneste de rastignirea si jertfa lui Isus pt. ca Islamul pomeneste ca nu exista ca altcineva sa plateasca pt. pacatele altora.

Cu toate astea Islamul recunoaste fecioria Mariei si nasterea miraculoasa si curata a lui Isus. Maryam(uite ca nu o chema romanescul Maria

)este singura femeie pomenita pe nume in Coran,si Mariei ii este dedicat un intreg "capitol" ce`i poarta numele .

Ya Maryamu-tu esti cea mai curata dintre femeile lumii!!!-zice cartea la care unii inchid ochii si isi baga degetele in urechi.

Atunci despre iudaism ce ai de zis?Iudaismul nu recunoaste profetia lui Isus,il considera profet mincinos si il asteapta inca pe Mesia.
In araba "Masih"-cel uns,sters...Da,pt musulmani Isus este Masih(aka,Mesia)-acum depinde ce intelege fiecare prin Mesia(unii Dumnezeu intrupat,altii "cel uns" de la Domnul lui care a venit sa implineasca Tora si care a adus "Injiil"(Evanghelia)aoleu pina si Evangheliei ii zice altfel...auzi,Injiil!tztzzz

Michelle,realizezi ca discuti despre dogmele celor doua religii si le compari?Eu te asigur ca le cunosc si nu de asta am intrat aici,sa ma inveti tu ce zice Islamul despre Isus.
Eu te-am intrebat cum ramane cu crestinii arabi care cred in Allah!

(?) intrebare la care nu mi-ai raspuns pt. ca asa cum ziceam ,te poticnesti de faptul ca si musulmanii numesc divinitatea asta suprema,Allah!Asadar e ceva gresit,nu?Trebuie sa fie nu?cum se poate ca desi musulmanii cred in cele de mai sus si zic Allah,si crestinii cred ca tine si zic tot Allah...Asta este problema ta,amesteci dogmele cind eu vorbesc doar de o problema de lingvistica .Poti accepta ca arabii au voie la o limba proprie si ca`l pot numi pe zeul acela in care cred ei ,cum vor ei in limba lor ?si se intimpla ca vorbitorii de limba araba sa aiba religii diferite si sa nu vrea/ poata sa inventeze alt cuvint pt divinitate doar ca sa te lamureasca pe tine ca desi ei sunt de diferite religii,cuvintul pt divinitate nu se schimba,e acelasi,Allah!
Atit!

Crinuta,te rog mult daca poti sa confirmi acesti termeni.Daca nu ,poate intrebi data viitoare la biserica crestinilor arabi de numele Mariei in araba,de termenul Mesia in araba,de numele Evangheliei in araba!Multumesc!

eu asta vreau ca michelle sa inteleaga,ca fiecare natie are dreptul la o limba si ca daca nu zic Dumnezeu in romaneste,asta nu inseamna ca ei cred in cine stie ce alien.

************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!

hannen spune:

michelle,uite ca m-am suparat pe mine pt. ca efectiv fara rost m-am lasat dusa in discutia asta fara sfirsit.
Sa fiu clara si sa mi se accepte scuzele,scopul nu era sa discutam dogmele Islamului.Nu asta asteptam de la tine,sa`mi zici ce propavaduieste Islamul.

Eu te-am intrebat cum ramane cu crestinii arabi ...stii restul.Atit si nimic mai mult!

Dar tu nu mi-ai raspuns si nu imi vei raspunde pt. ca pt. tine din moment ce acesti crestini arabi zic Allah,inseamna ca ei au ceva acolo ciudat pt. ca musulmanii zic tot Allah!
Concluzia,eu nu stiu cine`i Allah asta,asadar cei care cred in EL,fie ei crestini,nu se mintuiesc.
Aceasta este parerea ta.complet eronata si formata din prejudecati.
In loc sa analizezi ce ti-am zis ai inceput sa`mi vb. despre islam pt ca Allah=Islam,nu? Trist!

************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!

crinuta spune:

Hannen, nu uita de Arabia Saudita, tara totalmente musulmana, cel putin oficial :)

Crinuta si minunea ei

Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!

www.youtube.com/watch?v=RapW4MuYFXk&feature=related" target="_blank">Divine Mercy

www.arcb.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=2894&Itemid=419" target="_blank">Monseniorul Vladimir Ghica

crinuta spune:

Citat:

citat din mesajul lui michelle-usa

Citat:

citat din mesajul lui hannen

Citat:

citat din mesajul lui michelle-usa

Citat:

citat din mesajul lui hannen

Citat:

citat din mesajul lui michelle-usa

Normal ca e important faptul in ce crezi ca sa fi mantuit…doar stii asta…nu poti sa crezi in Allah...

************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!

Michelle, acum ce faci? Se discuta la acest subiect despre diferentele intre islam si crestinism?
Hannen ti-a punctat doar faptul ca si crestinii arabi Il numesc Allah pe Dumnezeu, evident cu referire la Sfanta Treime.

Nu discutam aici la diferente, pot si eu scrie zeci de pagini si argumente doar despre ele, dar cred ca ajunge dezbaterea dintre protestanti versus ortodocsi/catolici.

Crinuta si

minunea ei

Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!

www.youtube.com/watch?v=RapW4MuYFXk&feature=related" target="_blank">Divine Mercy

www.arcb.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=2894&Itemid=419" target="_blank">Monseniorul Vladimir Ghica

hannen spune:

Dar ca populatie nu sunt cei mai numerosi.Nu arabii sunt cei mai multi musulmani(cum sa explic?) cred ca intelegi la ce ma refer.

************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!

crinuta spune:

Da Hannen, este Maryam in araba, stiu rugaciunea "Bucura-te Marie", adica o recunosc in araba.
Despre cum se spune Isus in araba ii pot intreba azi pe arabii crestini, ca tot avem diseara repetitie :)

Crinuta si minunea ei

Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!

www.youtube.com/watch?v=RapW4MuYFXk&feature=related" target="_blank">Divine Mercy

www.arcb.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=2894&Itemid=419" target="_blank">Monseniorul Vladimir Ghica

crinuta spune:

Citat:

citat din mesajul lui hannen

Dar ca populatie nu sunt cei mai numerosi.Nu arabii sunt cei mai multi musulmani(cum sa explic?) cred ca intelegi la ce ma refer.

************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!

Da, am inteles la ce te referi. Eu ma gandeam doar la tari majoritar musulmane, pe cand tu ai vrut sa demonstrezi ca sunt si alte popoare musulmane, nu doar arabii.

Crinuta si

crinuta spune:

http://wiki.answers.com/Q/How_do_you_say_Jesus_in_different_languages

Crinuta si minunea ei

Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!

www.youtube.com/watch?v=RapW4MuYFXk&feature=related" target="_blank">Divine Mercy

www.arcb.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=2894&Itemid=419" target="_blank">Monseniorul Vladimir Ghica

hannen spune:

Crinuta,Isus,e Nabi Isa(Messenger of God)dar Mesia - e Masih
De fapt uite aici,Michelle

http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_in_islam

Poti verifica tot ce ti-am zis si de Maryam si ca ii este dedicat o intreaga "sura" in Coran.
Vei vedea ca dupa englezescul God apare (Allah) si ca dupa Evanghelie scrie Injil(adica denumirile in lb. araba)Bine,numai daca te intereseaza si daca vrei sa intelegi punctul meu de vedere.

************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!