Plecarea medicilor si solutii

Raspunsuri - Pagina 10

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns XIO spune:

Citat:
citat din mesajul lui Ana Stroe


XIO, uof, uof, Canada nu are nici o relevanta, printre altele pentru ca medicii romani nu emigreaza in Canada in masa, sa profeseze medicina, stii de ce cred, ci in Europa, si pentru o familie de persoane mature nu vin tzoalele pe primul plan in planificarea bugetului familial de obicei, nu are rost sa insisti;

http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=137759



Ana, eu dadeam exemplu PRETURILE, nu vorbeam despre medicii romani din Canada.
Iar hainele am spus de ce le-am dat ca exemplu.
Sa iti spun atunci ca acolo taica-miu din salariul de inginer isi permite sa plateasca o chirie la un apartament fain de tot,sa plateasca datoriile la credituri, mancare,masina, diverse lucruri marunte sau nu, sa imi trimita mie bani, sa dea bani pe benzina samd?
Pe cand cu un salari din Romania iti permiti sau sa platesti chiria, sau mancare si masina, sau benzina si mancare, sau chheltuieli si mancare. NU mai spun de haine, iesiri in oras si alte prostii.
Eu nu insist, vad ca tu ai o mare problema.

***Fur is for petting**
http://www.flickr.com/photos/greecky/?saved=1

http:/www.4animals.ro/ajuta.html/ www.adoptiicaini.ro www.adoptiipisici.ro
www.accesoriisihaine.blogspot.com

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Rallu spune:

Citat:
citat din mesajul lui bird70

Cred ca prima masura de imbunatatire a sistemului ar trebui sa fie desfintarea posturilor blocate. Sa le dea sa zicem 3 luni sa isi reia posturile sau devin posturi vacante. Mai putin posturile mamelor in concediu de maternitate, in rest ar trebui sa opreasca practica asta ridicola si sa schimbe regulile cu blocarea posturilor.



BIrd, nu pentru cei plecati tin ei posturile blocate (sa le gaseasca libere in caz ca se intorc) ci pentru ca nu mai vor sa angajeze in loc.
Politica este "1 din 7" .... adica la 7 cadre medicale plecate (oriunde si din orice motiv) ai voie sa angajezi 1 in loc. In felul asta spera guvernantii sa scada numarul de bugetari ... din pacate cu orice pret.

La capitolul medici straini care ar veni sa lucreze in Romania, eu una sunt sceptica.
Poate daca vin gata pregatiti din afara, aici numai sa practice, as avea curajul sa incerc.
Desi nu am probleme cu celelalte natii, mi-ar fi frica sa ma duc la un doctor tanar, strain, care a terminat facultatea in Romania.
M-as duce fara probleme la unul mai in varsta (care a terminat facultatea in anii 90, cel mult, pt. ca atunci chiar se invata) sau la unul tanar care a terminat-o in alta tara (macar acolo nu stiu cum se invata).
Subliniez chestia cu facultatea pentru ca aceasta facultate am terminat-o si eu de ceva timp.
Studentii straini (arabi, greci, etc) trec ca gasca prin apa. Nu se mai oboseste nimeni sa invete din moment ce se stie clar pretul fiecarui examen.
La inceput poate mai aveau ceva initiativa de a invata dar dupa 1-2 ani, cand au vazut ca la 90% din examene fie ca stiau, fie ca nu, tot trebuia scos banutu', au ajuns sa se bazeze numai pe asta.
Ca sa nu dea chiar foaia goala, mai copiau cate ceva de la studentii romani sau citeau cateva pagini in ajunul examenului.
Multi mi-au fost prieteni dragi insa nu m-as fi lasat pe mana lor la capitolul medicina.

Poate numai in facultatile din Bucuresti o fi asa insa ma cam indoiesc.

"Daca rad cand toate merg prost inseamna ca am gasit pe cineva pe care sa dau vina."

Sufletelul meu
Am inceput de la 70,4 kg ... acum am 61 kg ... pana la 55 kg mai sunt numai 6 kg

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns maminuta spune:

Iertare daca repet ideea cuiva,nu am citit toate cele 10 pagini.
Opinia mea vis-a-vis de absolventii de studii superioare sustinuti de stat,fie de medicina,inginerie,ase si orice alt domeniu este aceea ca statul ar trebui sa oblige contractual timp de 5 ani de exemplu interdictia de a parasi Romania.
Nu mi se pare cinstit ca statul sa cotizeze formarea specialistului-a medicului in speta de fata- iar cind sa beneficieze de serviciile lui in sistem el sa plece.
Nu contest neajunsurile sistemului,dreptul fiecaruia de a tinde spre mai bine,insa nu mi se pare ok ca dupa ce te-ai scolit bine mersi sa n-ai nicio datorie fata de acest stat.Parerea mea.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns XIO spune:

Citat:
citat din mesajul lui maminuta

Iertare daca repet ideea cuiva,nu am citit toate cele 10 pagini.
Opinia mea vis-a-vis de absolventii de studii superioare sustinuti de stat,fie de medicina,inginerie,ase si orice alt domeniu este aceea ca statul ar trebui sa oblige contractual timp de 5 ani de exemplu interdictia de a parasi Romania.
Nu mi se pare cinstit ca statul sa cotizeze formarea specialistului-a medicului in speta de fata- iar cind sa beneficieze de serviciile lui in sistem el sa plece.
Nu contest neajunsurile sistemului,dreptul fiecaruia de a tinde spre mai bine,insa nu mi se pare ok ca dupa ce te-ai scolit bine mersi sa n-ai nicio datorie fata de acest stat.Parerea mea.

Nimeni nu te poate face sa te simti inferior fara permisiunea ta. - Eleanor Roosevelt



Daca nu as muri de foame din banii primiti as ramane in tara. Si daca as avea cu ce sa lucrez as ramane. Si daca as avea conditii as ramane.
Si daca ar avea si pacientii conditii, daca nu ar trebui sa muncesc gratis, daca nu ar trebui sa stau in jeg, daca nu ar trebui sa fac munca secretarei, asistentei samd, as sta in tara.
Dar in conditiile in care in tara nu poti face mai nimic, nu vad cum sa aiba cineva neobrazarea sa ma obige sa mor de foame aici. Sau sa primesc bani si sa traiesc de pe o zi pe alta sperand ca imi aduce pacientul X 50 de lei ca sa iau mancare sau sa pun benzina.
M-am uitat la un prieten , rezident pe gineco. Incepand din 16 august a avut garzi pe care le face GRATIS asa :
16-19-22-24-26-28 , plus cele de la inceputul lunii.


Rallu, nici eu nu m-as lasa pe mana multor colegi acum, dar pe mana ta te-ai fi lasat?
Din toti colegii din serie, adica vreo 90 as avea incredere in 5, cu mine cu tot.

***Fur is for petting**
http://www.flickr.com/photos/greecky/?saved=1

http:/www.4animals.ro/ajuta.html/ www.adoptiicaini.ro www.adoptiipisici.ro
www.accesoriisihaine.blogspot.com

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns delsim spune:

Preluand ideea Maminutei, propun ca toti absolventii de studii superioare sa presteze la stat ,5 ani,sau cat a durat facultatea GRATIS!Doar s-au scolit pe banii statului si implicit ai tuturor, asta ar trebui sa le tina de foame , lor si familiilor lor.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Briantis spune:

Care banii statului ? Care facultate gratis ?Nu e prima oara cand vad astfel de comentarii.
Atata timp cat parintii mei au muncit o viata si au platit impozite la stat , nu consider ca am facut facultatea gratis .


Sincer , unele comentarii de aici ma lasa masca .

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Andries spune:

Citat:
citat din mesajul lui lia popescu

Cam astea ar fi motivele pt care pleaca medicii. Cei care imi scriu mailuri din Franta, Germania, SUA, imi spun ca muncesc mai putin ca in tara pt ca sunt mult mai bine organizati, stiu exact ce au de facut, cand incepe si cand se termina ziua lor de munca. Nu se lauda cu cati bani au strans si cu ce concedii fabuloase au facut, cu ce casa grozava au inchiriat/cumparat, cu ce masina au. Spun ca este mai usor, ca sunt mai relaxati, ca atmosfera de la servici este mai placuta, mai normala, ca pacientii sunt ascultatori, civilizati si respectuosi.



Pana la urma medicii sunt si ei niste oameni si nu roboti si nici Dumnezeu. Si pana cand vom tolera situatia existenta in societatea romaneasca, in care pentru orice nenorocire plateste sau medicul sau asistenta (ca doar iau bacsis de la pacient, motiv pentru care unii cred ca trebuie sa-l linga si-n dos) medicii pe care am vrea sa ii avem langa noi vor pleca si foarte bine fac.

Doctorii sunt de doua feluri de Doamne Ajuta si de Doamne Fereste! Nu va faceti iluzii, stim toti care pleaca si nici o spaga din lume nu te scapa de riscurile unui sistem distrus de incompetenti si rau voitori.

Mai precis, miile si sutele de mii de romani care in sinea lor isi spun "las' ca ma descurc eu, gasesc eu un doctor "bun" sa ma rezolve", nefacand nimic altceva decat sa asiste si sa comenteze de pe margine, statistic vorbind isi cresc sansele s-o mierleasca printr-un spital in ro.

Am ajuns sa cerem voie la FMI sa ne angajam doctori in sistemul public de sanatate...vai si amar de capul nostru.



Andries

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Andries spune:

Citat:
citat din mesajul lui maminuta

Iertare daca repet ideea cuiva,nu am citit toate cele 10 pagini.
Opinia mea vis-a-vis de absolventii de studii superioare sustinuti de stat,fie de medicina,inginerie,ase si orice alt domeniu este aceea ca statul ar trebui sa oblige contractual timp de 5 ani de exemplu interdictia de a parasi Romania.
Nu mi se pare cinstit ca statul sa cotizeze formarea specialistului-a medicului in speta de fata- iar cind sa beneficieze de serviciile lui in sistem el sa plece.
Nu contest neajunsurile sistemului,dreptul fiecaruia de a tinde spre mai bine,insa nu mi se pare ok ca dupa ce te-ai scolit bine mersi sa n-ai nicio datorie fata de acest stat.Parerea mea.

Nimeni nu te poate face sa te simti inferior fara permisiunea ta. - Eleanor Roosevelt


1/ daca ai terminat facultatea esti medic, dar NU specialist
2/ daca ai terminat rezidentiatul esti specialist si deja ai sclavagit in sistemul public 3, 5, 7 ani dupa caz pentru un salariu de 600 sau 700 ron mai nou. A se citi mesajele lui XIO cu garzi neplatite, foi, hartzoage, etc. etc....

Andries

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Andries spune:

Citat:
citat din mesajul lui Ana Stroe
Ramin la ideea cu deschiderea oportunitatilor pentru strain, si cel mai bun exemplu ramine tot Arafat, pe care mediul romanesc nu l-a facut corupt, si intimidarile nu l-au oprit.

http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=137759


Arafat si-a facut UN SISTEM

Daca te duci la un EXCEPTIONAL MEDIC CHINEZ in spitalul abc din Romanika asta nu inseamna ca nu-ti va exploda aparatul de oxigen in terapie sau ca medicul ala va avea hemisuccinat la dispozitie sa-ti bage pe vena daca faci un soc anafilactic. In ambele situatii mori.

Andries

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns caro spune:

here we go again.... am mai auzit ideea asta de a obliga absolventii la nu stiu cati ani de munca in Romania, etc.... cum domne, te tine statul pe degeaba in scoala si nu poate sa "beneficieze de serviciile lui"! ce neobrazare! Dar impozitele platite de parintii acestor absolventi? sau de familia mai mult sau mai putin extinsa? aces mod de gandire poate deschide cutia Pandorei: o familie care nu are copii de ce sa plateasca impozite sa mearga la scoala (generala) cei trei copii ai vecinului? unul care nu a alergat 100m in viata lui de ce sa plateasca impozite ca statul sa sustina pregatirea unui atlet de elita? de ce unul care se duce numai la cabinet medical privat e obligat sa plateasca impozit pentru sistemul medical universal?
Pe de alta parte, de ce credeti voi ca proaspat absolventii sunt asteptati cu bratele deschise in alte tari? cei care primesc emigranti economici prefera profesionisti cu experienta, nu un bobocel abia iesti de pe bancile scolii, care oricum nu se poate considera 100% productiv.

In orice caz, discutia ajunsese in faza de ce nu isi gasesc medicii posturi, ca oricum sunt obligati sa munceasca pe nasturi.

PS: pentru cine intelege engleza, acum 2 saptamani a aparut in revista Macleans (revista canadiana de analiza politica) articolul urmator
http://www2.macleans.ca/2010/08/10/all-dressed-up-and-no-place-to-go/
in care se arata ca nici aici absolventii de scoli medicale nu prea isi gasesc posturi si cum sistemul canadian de sanatate (tot universal, ca si cel romanesc) va trece din criza actuala intr-una si mai adinca in momnetul in care generatia X (baby-boomers) trec de varsta de 60.

Mergi la inceput