Tensiuni in lume (2)
Raspunsuri - Pagina 16
![](images/user_woman.png)
denizel spune:
Citat: |
citat din mesajul lui mihuta Eu nu inteleg de unde (altfel decat din istoria noastra de lupta crestina) vine frica si fobia asta fata de Islam. Sau pareri cum ca ar fi o religie violenta. Eu nu o percep asa (crestina fiind) si precis nici practicantii ei. Crestinismul a trait si faza fundamentalismului extrem, au murit milioane de oameni numai in America Latina in numele crestinismului, nu mai vorbesc de tragediile din Europa, cand evreii au fost exilati, macelariti, arsi pe rug, torturati de catre inchizitie. Sau de cruciadele sangeroase in care au cazut prada si crestinii ortodoxi. Tocmai istoria acestor excese a facut Europa (ca in America e alta poveste) o zona la limita ateismului. |
Mihuta, cu tot respectul
![](floare.gif)
Cum sa nu-mi fie frica de ei???
Cand pleaca sotul meu in America de ex., pierd de fiecare data 1 an din viata pana il vad ajuns inapoi acasa
![](bang.gif)
Daca esti englez, esti anuntat ca esti pe lista.
Daca esti american esti pe lista.
Daca esti evreu esti pe lista.
Daca esti roman si pleci cand nu trebuie taman unde au si ei nitica treaba
![](bandit.gif)
Daca esti misionar crestin, iar s-ar putea sa ai ghinion (ghinion tradus prin linsaj. Probabil ca te chinui putin, atacul de cord te omoara inainte de a-ti fi scos si ochiul drept) daca pomenesti Numele cui nu trebuie.
Cum sa nu-ti fie frica?
OK, a avut si crestinismul perioada lui de "glorie"
![](bang.gif)
Sau ca au ucis ceva sportivi pe la ceva Jocuri olimpice. Fiindca ei protesteaza, domle
![](alcool.gif)
Si nici n-am auzit ca au pus-o de vreun razboi sfant (nu ca nu s-ar gasi amatori... )
Pentru parinti, de dragul copiilor
"Omul care a inventat distractia a fost copilul"
![](icon_smile.gif)
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
inaioana spune:
Alina, serios???
Deni , pe mime nu ma sperie numai siguranta asta fizica in sine, ci mai mult decat atat cea care tine de libertate in general.In Europa vad mai nou o recrudescenta serioasa a infractiunilor cu substrat religios si/sau rasial, si se pune o problema de neinchipuit si anume a relativizarii raportului dintre valori precum viata umana, libertate, integritate fizica pe de o parte si idoli, imagini si constructe religioase pe de cealalta. Asta este socant si ingrijorator.
Ioana cu Katja (30 martie 2004),Serghei (2 mai 2006) si buburuza.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
iarina spune:
Au dus si crestinii razboaie pe care ei le considerau sfante - cruciadele de ex. cum ar putea fi catalogate? Insa in evul mediu analfabetismul era in floare, informatia nu circula ca astazi, biserica tinea in frau comunitatile si oamenii nu aveau acces la educatie si cultura ca in secolul XX, in plus erau si izolati, nu se calatorea atat de rapid si des ca in acest secol si in cel trecut.
Acum insa, cand rata de alfabetizare a crescut considerabil, cand informatiile circula cu o viteza incredibila si nu iti trebuie un efort urias sa ajungi la ele - doar niste maruntis de net si un click daca esti intr-o tara saraca si nu-ti permiti internet, asadar in acest secol consider ca asemenea excese sunt si ar putea fi evitate.
Cred cu tarie ca prin educatie poti contracara zelul religios si sunt putine scuze in epoca in care traim pentru primitivismul de care dau dovada unele comunitati.
Stiu, imi veti spune ca in Botswana n-au auzit de internet...asa este, n-auzisera nici acum 300 de ani, totusi exista tari unde daca acum 300 de ani izolarea era totala,acum au mult mai multa deschidere.
P.S. Nu pot uita o experienta pe care am avut-o in Bombay si pe care recitind un ziar mi-am amintit-o si as putea s-o confirm desi suna ca o stire de senzatie- copiii strazii, cei din "slam" nu-si permit sa mearga la filme sau la net atat de des pe cat si-ar dori (indienii sunt mari consumatori de filme) astfel incat isi aleg un reprezentant, de regula cel mai bun povestitor sau cel mai descurcaret, strang bani si-l trimit la film/net pt.ca ca apoi sa le povesteasca cu lux de amanunte actiunea. E trist si condamnabil - ar putea face subiectul unei discutii separate- ceea ce vreau eu sa spun este ca pana si in cele mai sarace comunitati informatia circula cu repeziciune si nimic nu se compara cu veacurile trecute si intunecate.
Cel mai probabil si islamul va depasi aceasta etapa, asa cum si crestinismul a facut-o. Intrebarea este in cat timp
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
denizel spune:
Citat: |
citat din mesajul lui inaioana Deni , pe mime nu ma sperie numai siguranta asta fizica in sine, ci mai mult decat atat cea care tine de libertate in general.In Europa vad mai nou o recrudescenta serioasa a infractiunilor cu substrat religios si/sau rasial, si se pune o problema de neinchipuit si anume a relativizarii raportului dintre valori precum viata umana, libertate, integritate fizica pe de o parte si idoli, imagini si constructe religioase pe de cealalta. Asta este socant si ingrijorator. Ioana cu Katja (30 martie 2004),Serghei (2 mai 2006) si buburuza. |
Ioana, sigur ca astea ma sperie si pe mine. Mai mult, facand parte dintr-o minoritate religioasa, traitoare in Romania fiind, am in plus cateva motive pentru a nu ma simti tocmai confortabil.
Dar despre astea am obosit vorbind.
si, fiindca tot veni vorba, lumea buna, lumea cu adevarat buna evita sa se bage in discutii de acest gen (la acest subiect de exemplu, ai vazut, doar cateva voci).
De ce? Pentru ca lumea buna sunt niste europeni/americani/asiatici luminati, care dispretuiesc si resping viziunile periculoase de acest fel.
Au impresia ca amenintarile si semnalele tot mai vizibile nu sunt altceva decat cine stie ce ramasite demente ale unor epoci ignorante, salbatice si... de mult apuse...
La fel credea lumea buna si pe la mijlocul secolului XX.
Pentru parinti, de dragul copiilor
"Omul care a inventat distractia a fost copilul"
![](icon_smile.gif)
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/Ingrid_sp_S/Ingrid_sp_S.jpg)
Ingrid S spune:
Inaioana, Denizel, uite de ce ar trebui sa ne temem: nu de islam in sine, ci de politically correctness. Tine minte, aceasta politica le ofera o trambulina tuturor dezaxatilor. Vezi ce spune Dale Hurd, pe la sfarsit.
Ingrid S si Diana
Cativa nebuni si-au spus la masa: "Numai noi formam aici lumea buna". Si lumea ii crede.
Vauvenargues
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
denizel spune:
Citat: |
citat din mesajul lui Ingrid S Inaioana, Denizel, uite de ce ar trebui sa ne temem: nu de islam in sine, ci de politically correctness. Tine minte, aceasta politica le ofera o trambulina tuturor dezaxatilor. Vezi ce spune Dale Hurd, pe la sfarsit. Ingrid S si Diana Cativa nebuni si-au spus la masa: "Numai noi formam aici lumea buna". Si lumea ii crede. Vauvenargues |
![](socat.gif)
cat tupeu pot avea oamenii astia!!!!
si, in filmulet, apare un tip care zice ca aia nu-l reprezinta.
Pai, daca nu te reprezinta, iesi in strada impreuna cu cei pe care nu-i reprezinta ucigasii aia (in sec. 21!!!!!, se striga pe strazile Europei "we want danish blood" "... and take their wives as war booty". Asa cevaaa...
![](popa.gif)
Am vazut ca francezii considera ca antisemitismul musulman nu reprezinta o amenintare, dar... au iesit cu zecile de mii in strada cand Ilan Halimi a fost torturat si ucis de imigranti musulmani, in timp ce i se citeau versete din coran
![](socat.gif)
Cand o sa vad la teveu ca zeci de mii musulmani ies in strada ca sa protesteze impotriva fartatilor care vor danish blood si danish wives as war booty, n-o sa-mi mai fie frica nici de islam, nici de sustinatorii acestuia.
Pentru parinti, de dragul copiilor
"Omul care a inventat distractia a fost copilul"
![](icon_smile.gif)
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
inaioana spune:
Ingrid, in UK au declansat o adevarata campanie de advertisig in favoarea si pentru popularizarea Islamului ca miscare politica (pentru ca vorbeste despre dreptatea sociala, drepturile femeilor, protectia mediului) ceea ce e incredibil. Pentru ca repet, problema cu Islamul nu e ca e o religie oarecare ci ca este o ideologie politica ce doreste obtinerea de drepturi politice in Europa (si in general).Iata:
In acelasi timp, cum spuneam si ieri, in numele protejarii sensibilitatii religioase, intra in universitatile europene si opresc cu violenta (cum altfel?)manifestari stiintifice si culturale:
PS Cele de mai sus se intampla in Europa anului 2010.
Ioana cu Katja (30 martie 2004),Serghei (2 mai 2006) si buburuza.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
inaioana spune:
Si nu cred ca political corectness e problema, e gresit inteles.
Una este sa respect faptul ca cineva are o anumita credinta care nu contravine in niciun fel libertatii si drepturilor mele civile si cu totul altceva este sa trebuiasca sa tac malc lasand pe unii sa mi le calce in picioare. Atitudinea din urma nu este corectitudine politica, este pura prostie si este extrem de periculoasa.
Ioana cu Katja (30 martie 2004),Serghei (2 mai 2006) si buburuza.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
denizel spune:
Eu am mai spus-o si mi-au sarit in cap cei la care ma asteptam cel mai putin. IN numele PC, desigur...
Si uite ca o mai spun si o sa o mai spun de cate ori am ocazia, pentru ca traiesc in Europa si pentru ca nu-mi doresc Europa pe care si-o doresc ei.
1.
Islamul s-a nascut cu ideea de a conduce lumea. Dintre cele 3 mari religii monoteiste:
- daca iudaismul vorbeste despre salvare nationala, adica, la sfarsitul timpului, lumea va fi o lume mai buna, ei vor fi in propria lor tara, condusi de propriul rege si servindu-L pe Dumnezeu;
- daca crestinismul vorbeste despre faptul ca fiecare om poate fi salvat din pacat de catre Dumnezeu,
islamul vorbeste pur si simplu despre stapanirea lumii.
Un citat din Coran: "Allah l-a trimis pe Mohamed cu religia adevarata ca sa stapaneasca peste toate celelalte religii".
Cand in anul 634 Mohamed a creat imperiul islamic, in numai 7 ani a cucerit deja teritorii in care traiau crestini si evrei.
Regula pe care a stabilit-o, si care e valabila pana astazi, este ca evreii si crestinii pot trai sub islam doar daca platesc taxe, recunosc superioritatea islamului si sunt umiliti. Mai mult, in cele din urma nu exista decat 2 alternative: sa fie convertiti la islam, sau sa fie exterminati (asta sustineau si in '47. 1947!).
2. Ce se intampla daca evreii si crestinii nu vor sa recunoasca superioritatea islamului si sa i se supuna?
- Islamul porneste lupta impotriva celor care nu vor sa accepte conducerea islamica. JIhadul.
Cei importiva carora lupta pot fi crestini, politeisti, sau ateisti, nu conteaza. Dar pentru ca nu mai sunt asa multi politeisti in Orientul Mijlociu, lupta asta este impotriva crestinilor si evreilor.
3. Legea islamica
- Legile islamice sunt foarte stricte si, in aspectele fundamentale, nu sunt diferente intre diversele curente. Totusi, exista 4 curente principale in islamism, si de-a lungul timpului, diverse tari/guverne/conjuncturi au favorizat unul sau altul dintre curente.
- Totusi, cea mai stricta dintre scoli provine din Arabia Saudita si se numeste Hanbali.
Asta nu se joaca: daca Coranul vorbeste despre razboi, atunci e razboi in cel mai dur mod cu putinta.
- Au existat de-a lungul timpului si diverse curente mai liberale, care au incercat sa ilumineze interpretarile profetului, ca de pilda ca femeile si copiii nu trebuie ucisi in razboi.
- Totusi, un lucru e important de inteles: atunci cand vorbim de terorism, lupta impotriva crestinilor condusi de America si a evreilor din Palestina, e curentul Hanbali care dicteaza
4. Islamul si teritoriul
Asta am mai zis-o ieri.
Orice teritoriu care a fost odata sub conducere islamica, nu poate fi de-islamizat. Chiar daca la un moment dat alta putere non-islamica cucereste acel teritoriu, el va ramane pentru totdeauna islamic.
Asta e principalul motiv pentru care in conflictul arabo-israelian auzim intr-una: teritoriu!
5. Islamul si pacea
- Pacea poate exista doar in termenii islamici. Pace poate exista doar intre musulmani si musulmani. Cand e vorba de oponenti non-islamici, ei sunt ori cuceriti, ori:
- incetarea focului (armistitiu) nu poate exista decat pana cand islamul castiga putere pentru a-i zdrobi pe adversari. Este exact ce a facut Mohamed atunci cand a fugit din Mecca in Medina pentru ca era slab; acolo a facut pace pana si-a consolidat puterea - iar dupa cativa ani si-a macelarit adversarii
- Razboiul va continua pana la sfarsitul zilelor sau pana cand islamul va conduce lumea.
- Este ceea ce au inceput in sec. VII, cand din 632 pana in 732 a cucerit Palestina, Siria, tot nordul Africii, a trecut in Europa si a cucerit Spania, pentru a fi opriti de Carol cel Mare in Pirinei; in schimb, in est au cucerit prin otomani tot fostul imperiu roman de rasarit, pana la granitele Austriei.
- Au fost opriti incepand cu sec. XVIII de cresterea puterilor vestice, in special Marea Britanie; dar, asa cum spuneam mai sus, e doar un armistitiu temporar pentru ca sunt mai slabi.
- Ca sa dau doar un exemplu relevant despre ce am spus mai sus, Yasser Arafat a spus dupa ce a semnat acordul de pace de la Oslo, intr-un discurs pe care l-a tinut intr-o moschee: "credeti ca am semnat ceva cu evreii care este contrar legilor islamului? Nu e asa. Am facut exact ce a facut si profetul Mohamed".
- Asadar, singurul motiv pentru care islamul accepta pacea este atunci cand sunt mai slabi. Si accepta pacea chiar in conditii umilitoare, pentru ca si Mohamed a facut-o. Asta e ceea ce le-a spus Arafat.
6. Oriunde exista granita intre islam si alte civilizatii, este razboi
Razboiul din Cecenia; razboiul din Afganistan; confruntarile dintre Pakistan si India (aici conflictul nu e cu crestinii sau evreii!); razboiul civil din Filipine sau Ceylon.
Este o amagire sa crezi ca va fi vreodata pace in Israel, sau oriunde civilizatia islamica se invecineaza cu o alta civilizatie. Se intampla ca Israelul sa fie in linia intai a acestui front, si mai mult, sa stapaneasca peste niste teritorii pe care musulmanii le considera sfinte, asta e tot. Dar daca ar termina cu Israelul, s-ar muta mai departe, pana la scopul final de a cuceri intreaga lume.
vaz ca acum au treaba in UK.
Cand nu au mai fost universitatile locuri sigure in Europa? Acum putin timp. Nu prea s-a sfarsit bine, daca nu ma inseala memoria.
Pentru parinti, de dragul copiilor
"Omul care a inventat distractia a fost copilul" - din jurnalul unei mămici de băietel.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/alina71/alina71.jpg)
P&ANA spune:
denizel, postul tau este apocaliptic , zau !
Eu cred ca faci confuzie intre regimul politic-religios - sharia sau sheriat cu adeptii lor care din pacate sunt in crestere si musulmani.
Coranul nu incurajeaza ura sau razboiul. Jihadul este denumire araba pentru protejarea teritoriului, atat si Hamas se ascunde in spatele religiei ca-i mai usor sa gaseasca adepti.
Coranul este o carte cu reguli precise ,dar care poate fi rastalmacita cu mare usurinta , in functie de interese.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)