eu nu ascult manele! (2)
Raspunsuri - Pagina 6
nelia spune:
Am ramas in urma... si tot voi ramine vreo doua saptamini, ca intru in teme si examene. Si culmea, toate sint legate de probleme sociale si umane de viata si de moarte... pornite exact de la aceasta toleranta moderna: lasa-l, ca-i si el al nostru! Sau, da' fumeaza iarba, dar nu arata, uite ca nici ochii rosii nu are... etc.
Conchita, nu ma supara, da?
Faptul ca eu imi iau dreptul (in sfirsit, dupa ani si ani de zile cind nu am facut asta din cauza ca asa m-a invatat mama) sa nu mai fiu toleranta cu cei care ies din sfera bunului simt, ca sa nu ma folosesc iar cuvinte mari si grele, nu inseamna ca sint sau ma cred superioara. Am o inteligenta poate un pic peste medie, dar s-a lucrat la ea ca sa ajunga acolo, am o cultura medie, cu lipsuri mari pe alocuri, am primit ce am primit pina la 18, dupa aceea, cind mi-am dat seama ca nu stau prea bine, m-am pus singura pe cizelat. Deci superioara e un cuvint care nu are ce cauta in aceasta discutie, pentru ca este o interpretare a ceea ce am spus.
Nu am spus nici un moment ca cei care asculta manele sau le cinta sint inferiori fata de alte categorii, ci doar ca au lipsuri si mai mari decit alte categorii pe linie de educatie culturala si estetica. Asta nu-i face inferiori si nici pe ceilalti superiori. Sa ne intelegem, ca altfel vorbim degeaba. Nu-mi mai este de mult frica sa-mi exprim ideile pentru ca, daca o fac, cineva imi da in cap cu superioritatea, e fix problema lui, nu a mea.
Eu cred ca sint oameni de o calitate superioara si altii de una inferioara, pe ambele planuri, uman si cultural, uneori planurile se combina si avem de-a face cu un om educat si cultivat, iar daca nu se combina, atunci avem de-a face doar cu un om... lucru deloc putin, tinind cont citi de multi sint in lumea asta care nu sint nici oameni si nici cultivati.
Ati mai spus ca sint oameni are asculta muzica buna, citesc carti una si una, dar nu sint oameni. Da, sint, nu zic nu, dar si pentru asta am explicatii... numai ca nu ma apuc sa o dezvolt acum, pentru ca trebuie subiect separat pentru asta.
Asa, odata aceste lucruri lamurite, ma duc sa citesc ce ati mai scris si sper ca apuc si sa raspund pina termin cafeaua, dupa aceea intru in post... de DC, ca ma apuc de scris la teme...
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
nelia spune:
Am citit...
Guestus, da, e mai OK sa se danseze din buric pe muzica Shakirei, dar nu si pe muzica lui Guta, desi si fetele lui Guta danseaza de te inverzesti de furie... da' nu le-ar sta bine sa danseze asa pe muzica lor, cea cu adevarat traditionala, nu pe o combinatie de stiluri si pe niste versuri mizerabile, despre o situatie ipotetica din tara!?! Ca Shakira asta face, ma rog, si acolo intervine aspectul comercial, ca nu e muzica traditionala bruta... ci disco. In plus, Shakira amesteca si ea doua stiluri, dar ea le are pe amindoua in ea datorita originii. Sa nu-mi spui acum ca Guta e si tigan, si oriental, si sud-american, si indian, si-si... ca nu te cred. Daca este, atunci imi 
palaria in fata lui, fie si de dragul tau.
Iar prietenii ni-i alegem dupa multe criterii, chiar daca nu ne gindim la asta cind ni-i facem. Viata ne scoate in cale oameni si oameni, daca nu ar fi asa, probabil ca am fi prieteni cu toti... si nu sintem. Intuitiv, raminem prieteni doar cu cei cu care putem ramine prieteni. Si nu cartile si muzica sint baza acestui puterm, ci ceva mult mai profund, mult mai uman. Dar si asta-i alt subiect. In momentul in care simti ceva pentru un om, simti si gata, indiferent de situatia lui intr-un moment dat al vietii.
Kariguld, pai tocmai faptul ca simti nevoia sa spui ca tu, Kariguld, ai luat si iei masa cu un 'cersetor', arata ca de fapt nu esti prieten cu el, ci doar iei masa cu el. De ce? Pentru ca daca nu ar fi asa, ai fi spus: ah, am un prieten in Munchen, cu care iau masa de fiecare data cind ajung acolo si abia astept momentul asta. Si daca cineva te intreba ce face aceasta persoana, ca un fapt lipsit de importanta, ai fi spus: ah, e cersetor (sau bucatar, sau inginer, sau medic, sau maturator de strada... nu are nici o importanta acest lucru pentru o prietenie).
Tot pentru tine, scrii: nu te face valoros muzica, cartile si scolile pe care le-ai frecventat. Nu! Dar ce ai acumulat din ele, felul in care le-ai interorizat si le-ai dat un sens in viata ta, da! Sint oameni si oameni. Oameni simpli, fara cultura, dar care au stiut sa ia de la natura si de la viata ceea ce este mai bun si datorita calitatii lor umane, a inteligentei lor native si al unui bun-simt iesit din comun, au reusit sa ajunga la un standard uman si la o intelegere a vietii pe care nici o scoala nu ti le poate da. Pentru acestia, , ii iubesc, dar sint din ce in ce mai rari, unul a fost bunicul meu. Se duc, saracii.
Alti oameni, au ajuns la acest standard ridicat prin cultura, prin studiu, si pentru acestia . Noi, astia din mijloc sintem problema, ca ii admiram si pe aia si pe ailalti, dar inca nu stim cum sintem... si cind nu sintem, ne varsam oful in manele, cintindu-le sau dansindu-le. Si, in general, astia din mijloc sint cei mai mai aparatori ai devizei: nu scoala, nu cartile citite si nici muzica ascultata te fac om! Da' eu zic ca da, si astea te fac om, si multe alte lucruri marunte, toate demne de cite un subiect separat, te fac pina la urma om. Adica om esti, ca asa te-ai nascut, dar numai viata pe care o duci, modalitatea in care o faci si ce devii pina la sfirsitul ei te legitimeaza sa te numesti OM. Of, iar cuvinte mari, dar nu stiu cum sa spun ceea ce vreau in cuvinte mai putin mari.
Si daca asculti opera sau manele, da, nu din asta vine valoarea ta, dar daca vibrezi pe a doua categorie, cu toata fiinta mea, in schimb orice alt gen muzical te lasa rece... eu spun ca da, acest lucru spune ceva si despre valoarea ta. Puteti sa ma contraziceti, ca nu bag mina in foc ca e adevarat ce spun. Teoretic da, dar practic stiu ca exista nuante... si aici, la nuantele astea ajungem la Guestus si Conchita si cu ceea ce vor ei sa demonstreze.
Anca_a, eu am priceput ce vrei sa spui...
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
Guestus spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui nelia Am citit... Guestus, da, e mai OK sa se danseze din buric pe muzica Shakirei, dar nu si pe muzica lui Guta, desi si fetele lui Guta danseaza de te inverzesti de furie... da' nu le-ar sta bine sa danseze asa pe muzica lor, cea cu adevarat traditionala, nu pe o combinatie de stiluri si pe niste versuri mizerabile, despre o situatie ipotetica din tara!?! Ca Shakira asta face, ma rog, si acolo intervine aspectul comercial, ca nu e muzica traditionala bruta... ci disco. In plus, Shakira amesteca si ea doua stiluri, dar ea le are pe amindoua in ea datorita originii. Sa nu-mi spui acum ca Guta e si tigan, si oriental, si sud-american, si indian, si-si... ca nu te cred. Daca este, atunci imi palaria in fata lui, fie si de dragul tau.Iar prietenii ni-i alegem dupa multe criterii, chiar daca nu ne gindim la asta cind ni-i facem. Viata ne scoate in cale oameni si oameni, daca nu ar fi asa, probabil ca am fi prieteni cu toti... si nu sintem. Intuitiv, raminem prieteni doar cu cei cu care putem ramine prieteni. Si nu cartile si muzica sint baza acestui puterm, ci ceva mult mai profund, mult mai uman. Dar si asta-i alt subiect. In momentul in care simti ceva pentru un om, simti si gata, indiferent de situatia lui intr-un moment dat al vietii. Kariguld, pai tocmai faptul ca simti nevoia sa spui ca tu, Kariguld, ai luat si iei masa cu un 'cersetor', arata ca de fapt nu esti prieten cu el, ci doar iei masa cu el. De ce? Pentru ca daca nu ar fi asa, ai fi spus: ah, am un prieten in Munchen, cu care iau masa de fiecare data cind ajung acolo si abia astept momentul asta. Si daca cineva te intreba ce face aceasta persoana, ca un fapt lipsit de importanta, ai fi spus: ah, e cersetor (sau bucatar, sau inginer, sau medic, sau maturator de strada... nu are nici o importanta acest lucru pentru o prietenie). Tot pentru tine, scrii: nu te face valoros muzica, cartile si scolile pe care le-ai frecventat. Nu! Dar ce ai acumulat din ele, felul in care le-ai interorizat si le-ai dat un sens in viata ta, da! Sint oameni si oameni. Oameni simpli, fara cultura, dar care au stiut sa ia de la natura si de la viata ceea ce este mai bun si datorita calitatii lor umane, a inteligentei lor native si al unui bun-simt iesit din comun, au reusit sa ajunga la un standard uman si la o intelegere a vietii pe care nici o scoala nu ti le poate da. Pentru acestia, , ii iubesc, dar sint din ce in ce mai rari, unul a fost bunicul meu. Se duc, saracii. Alti oameni, au ajuns la acest standard ridicat prin cultura, prin studiu, si pentru acestia . Noi, astia din mijloc sintem problema, ca ii admiram si pe aia si pe ailalti, dar inca nu stim cum sintem... si cind nu sintem, ne varsam oful in manele, cintindu-le sau dansindu-le. Si, in general, astia din mijloc sint cei mai mai aparatori ai devizei: nu scoala, nu cartile citite si nici muzica ascultata te fac om! Da' eu zic ca da, si astea te fac om, si multe alte lucruri marunte, toate demne de cite un subiect separat, te fac pina la urma om. Adica om esti, ca asa te-ai nascut, dar numai viata pe care o duci, modalitatea in care o faci si ce devii pina la sfirsitul ei te legitimeaza sa te numesti OM. Of, iar cuvinte mari, dar nu stiu cum sa spun ceea ce vreau in cuvinte mai putin mari.Si daca asculti opera sau manele, da, nu din asta vine valoarea ta, dar daca vibrezi pe a doua categorie, cu toata fiinta mea, in schimb orice alt gen muzical te lasa rece... eu spun ca da, acest lucru spune ceva si despre valoarea ta. Puteti sa ma contraziceti, ca nu bag mina in foc ca e adevarat ce spun. Teoretic da, dar practic stiu ca exista nuante... si aici, la nuantele astea ajungem la Guestus si Conchita si cu ceea ce vor ei sa demonstreze. |
nelia.... tu nu intelegi esenta aici.
daca oamenii aia vor sa asculte manele lasa-i sa asculte nene manele pina nu mai pot..nu vad ce trebuie sa vina echipa de culturalizare sa spuna ca sint niste vai de ei.
uite ce repede se deviaza si se incing doamnele cu masterate ....dupa 10 mesaje erau deja la "ce scirba imi este de ei si stari de voma".
..nu-i comic? e legal sa asculti manele sau nu? atunci care e problema?
viviana spune:
Ca e legal
Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi
violetan spune:
Viviana,
Violeta, mami de Laurentiu Cristian 15.08.2007
kariguld spune:
nelia, am spus doar ce am vrut eu sa spun despre acel cersetor. poti sa interpretezi cum vrei relatia mea cu el. eu stiu care este realitatea.
si poate n-am fost destul de clara, sau nu m-am exprimat pana la capat, repet nu te face valoros scoala, muzica si cartile, nu numai acestea, ci caracterul. cunosc oameni cu scoli, care asculta numai muzici bune si citesc cele mai cele carti, dar caracterul.....jalnic, ja si cunosc si la polul opus oameni simpli, nescoliti la scoli inalte si care nu citesc carti sofisticate, dar cu caracter ales....cred ca s-a prins ideea.
hai ca sa tot batut pe chestia asta astazi, doar cine nu vrea sau vrea sa inteleaga ce vrea el, nu pricepe.
ALEX, operatie pe cord!
BAZAR UNIC!!!
*********************
VREAU SA NU MAI FIU DIFERIT! MIHAITA
M-am nascut pentru succes!
nelia spune:
Kariguld, caracterul unui om este ceva construit, este un produs si la constructia acestuia participa tot ce inconjoara un om in timpul vietii sale, de la natura... la carti si muzica. Daca un om cultivat are un caracter urit, inseamna ca acea cultura pe care si-a facut-o nu si-a atins scopul, eruditia nu a lucrat in continuarea naturii umane, ca o completare, ci impotriva acesteia. Accept acest lucru doar atunci cind avem de-a face cu un geniu (da' sa nu-i fiu nevasta, copil, prieten, totusi), cu un om care, desi isi distruge latura umana datorita actului de creatie, lasa un ceva atit de pret omenirii, incit latura lui umana nu mai intereseaza. Habar nu am cine a fost Thomas Mann, habar nu am cine a fost Bach sau Mozart, care a fost caracterul lor, ce ticalosii sau fapte bune au facut in viata lor paminteasca... dar din creatia lor (care probabil ca le-a distrus viata) se hranesc de zeci sau de sute de ani milioane si milioane de oameni, generatii dupa generatii.
Pentru care care nu fac parte din aceasta categorie, adica pentru restul... nimeni, dar absolut nimeni, nu are nici o scuza pentru caracterul jalnic, iar cartile citite si muzica ascultata nu-l spala de pacate nici in sapte vieti.
Dar de aici si pina a generaliza si a bagateliza educatia, scolile, cultura in general... e un pas cam mare si e trist atunci cind se face. Eu asa il vad si pe asta s-au bazat si se bazeaza multi lideri... pentru ca ei stiu ca aceste cuvinte prind masa si votul mare de acolo vine.
Guestus, eu nu-s duamna cu masterate, abia ma chinui sa fac o facultate...
Sint simpla si banala cit se poate si nici nu vin sa culturalizez manelistii... dar fac alergie la lipsa bunului simt, mai ales in spatiul public. Na!
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
kariguld spune:
nelia, m-ai inteles gresit.............nu bagatelizez nimik
nu-s impotriva scolilor si cartilor si ce mai vrei tu. tot ce am vrut sa spun ca valoarea unui om nu sta numai in cele mentionate.
hai ca suntem off topic demult!
ALEX, operatie pe cord!
BAZAR UNIC!!!
*********************
VREAU SA NU MAI FIU DIFERIT! MIHAITA
M-am nascut pentru succes!
conchita spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui anca_a
Eu am aruncat admiratia din acelasi considerent pentru care tu ai sarit la mine cu liniarul. Puteai sa-mi ceri lamuriri inainte de a-ti da ochii peste cap cu mdehul ala si inainte de a-mi arunca in fata ca am reactii de mahala si ca-mi judec prietenii dupa criterii frivole gen nr. de la pantof sau culoarea pielii. |
pe-asta credeam ca am lamurit-o deja, cand am spus ca tie ti-am raspuns in citat, dar dupa aia am continuat sa raspund in general, la curentul anti de pe topic, nu tie in particular. nu mi-a sarit tandara si nu mi-am dat ochii peste cap (nu putem renunta la expresii plastice deloc?), dar am fost dezamagita.
clar e o problema de comunicare, iar pentru partea mea imi cer sincer scuze.
abdominabila
elyda spune:
Am prieteni educati, au pregatire universitara,purtam discutii din diferite domenii, cand vor sa-si sustina parerile o fac in mod elevat,merg la teatru si filarmonica.Dar ca prieteni sunt la pamant, sunt egoisti si infumurati , nu pierd prilejul sa te loveasca pe la spate daca pot, si nu tin minte ca i-am ajutat cand mi-au cerut-o . Am in grupul de prieteni o familie care are televizorul pornit mereu pe postul care difuzeaza manele, nu cred ca au citit o carte si despre opera nu se discuta. Dar daca ii sun la 12 noaptea sa le cer ajutorul, sau daca le spun ca maine ma mut la ei, nu spun ca nu se poate.vorbesc orice cu ei glumim fara sa ne suparam sau ofensam. Deci pe care sa-i pastrez ca prieteni si pe ce criterii?
Dana