E normal sau nu?

bird70 spune:

Alcoolul e boala grava si in foarte multe cazuri dependenta nu e recunoscuta. Eu cred ca daca omul este capabil sa se opreasca din baut nu este betiv. Tatal meu bea zilnic dupa cina o bere, in weekend mai bea una si dupa pranz (deci 2 pe zi) si face asta de cand il stiu. Dar nu este dependent de alcool pentru ca daca nu are berea aia e usor dezamagit (pentru ca ii place) dar se multumeste sa bea si altceva, un suc sau apa. A avut perioade cand a luat antibiotice si nu a baut alcool cateva saptamani fara sa ii distruga buna dispozitie. Problema este atunci cand lipsa alcoolului iti provoaca modificari comportamentale (irascibilitate, nervozitate, etc) atunci ar trebui intervenit.

Inca ceva, zicea cineva ca depresia este cauza majora pentru care oamenii beau. Alcoolul este depresant, e un cerc vicios. Beau ca sa ma relaxez (sa scap de anxietate), sa ma inveselesc, dar consumul regulat de alcool te infunda in depresie mai tare si trebuie sa bei mai mult.

Vad ca s-a vorbit de ciroza dar mai putin de dementa de alcool. Am intalnit alcoolici tineri (45-55 ani) cu deficit grav din cauza alcoolului. Cum se manifesta, incep sa minta, sa creeze povesti foarte colorate si foarte evident minciuni. Din pacate parte din dementa asta de alcoool este pierderea capacitatii de control al impulsurilor, de aici violenta care apare la unii alcoolici, nu se pot controla, se frustreaza foarte usor si devin agresivi. Noi dam tiamina in spital la toti alcoolicii, se pare ca incetineste si reverseaza intr-o anumita masura dementa de alcool. Ce e iimportant insa de stiut este ca distrugerea neuronala este ireversibila, chiar daca persoana respectiva este reabilitata si nu mai consuma alcool, dementa ramane. Am cunoscut un astfel de alcoolic reformat, foarte placut de altfel dar care in fiecare zi avea o alta poveste, a fost in fortele speciale in vietnam, s-a prabusit cu elicopterul care a omorat sotia si copilul lui, a fost caraus de droguri, etc. Sfatul meu pentru sotiile de alcoolici este sa ia in considerare si faptul ca desi foarte putin probabil, dar reabilitarea este posibila dar nu va reversa distrugerea neuronala.

Am in familia mea extinsa un caz de alcoolic, care in tinerete era vesel, jovial, foarte placut, extrem de inteligent si talentat. A ajuns acum la 45 de ani o ruina. Nu este agresiv, e mai degraba o leguma, dar nu-i mai pasa de nimic. Daca inainte a fost un scriitor talentat, a fost si publicat, a fost foarte cult, citea enorm, acum nu ca nu mai scrie dar nici de citit nu mai citeste. Isi petrece ziua la tv urmarind emisiuni stupide, nu mai e in stare sa poarte o conversatie mai elevata si devine foarte frustrat si nu se poate controla daca cineva il contrazice.

Inca ceva, tendinta de dependenta la alcool are si un factor genetic, se pare ca doar pe cromozomul Y, deci doar barbatii sufera de asta. Trebuie insa luat in considerare pentru cele care vor sa faca copii cu un barbat alcoolic sau care au deja un baiat de la un barbat alcoolic.

Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation

XIO spune:

Bird, voi folositi acolo Antaloolu?
Ca aici se face reechilibrare , se dau B-uri, diazepame si altele dar asta nu prea e folosit.

"Etanolul ac#355;ioneaz#259; asupra organismului, atât direct cât #351;i prin compu#351;ii în care se transform#259; pe cale enzimatic#259;.[necesit#259; citare] Din punct de vedere fiziologic, el are o ac#355;iune depresiv#259; #351;i ac#355;ioneaz#259; ca un anestezic.[necesit#259; citare]"


am uitatsa pun si efectele

Bird, am citit pe un site de medicina ca s-ar fi descoperit ca neuronii se divid. Stii ceva?


***Fur is for petting**
http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco)
http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/
http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/

http://freecycletm.ecosapiens.ro/

http://accesoriisihaine.blogspot.com/

http://www.4animals.ro/ajuta.html

bird70 spune:

Nu am folosit antalcol, asta nu inseamna ca nu se foloseste, eu nu am lucrat in drug rehab si nu stiu ce folosesc aia acolo. Dar in spital, pentru tratamentul pacientilor alcoolici folosim diazepam si tiamina. Noi avem un sistem de evaluare a alcoolicilor pe puncte, in functie de cate puncte fac stabilesti doza de diazepam si frecventa administrarii. Ce e bine de stiut este ca alcoolismul este o boala si o boala foarte grea, iar pentru cei cu probleme severe nici nu se pune problema rezolvarii acasa. Din sevraj se poate muri, este cat se poate de serios. Dezintoxicarea trebuie facuta sub control medical in spital. Primele 48 de ore sunt critice, este destul de obisnuit sa apara halucinatii, crize epileptice. A 3-a zi in general in afara pericolului de-a face convulsii, este destul de comun sa apara modificari comportamentale grave, in general agresivitate. Noi dam diazepam in primele 2 zile in functie de scorul pe care il obtin si asta functioneaza pentru ai tine linistiti si a preveni sevrajul dar a treia zi de obicei dam si haloperidol sau midazolam sa tratam agresivitatea si sa ii impiedicam sa fuga din spital. Dupa primele zile, cand dezintoxicarea propriu zisa a avut loc, se face interventia psihiatrica, noi avem o echipa specializata pe probleme de adictie.

Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation

XIO spune:

Da, exact asa se face si la noi tratamentul, plus B-uri la greu.
CU Antalcoolul ne-apovestit dr. ca multe sotii au pus in paharul partenerului medicamentul si el era sa moara , ca se da doar supraveghere medicala samd.

La noi nu exista consiliere dupa , alcoolicul este cam in plop. Ba mai mult, unul din dr. psihiatru de la spital ne-a spus foarte ofensat ca nici macar nu ar trebui sa primeasca tratament alccoolicii , ca se cheltuie banii aiurea si ar trebui sa-si plateasca ei spitalizarea.
Cu alte cuvinte , in loc sa faci un efort ca sa ii oferi posibilitatea sa nu mai bea , tu bagi ser si medicamente in el cat e in sevraj si dupa aia iti bagi picioarele.
Parerea mea despre dr oricum e cam low, tatal lui a fost ales printre cele 500 de personalitati geniale ale sec. nostru si poate de-aia e cam frustrat.

Am aflat ca in TM sunt cateva grupuri de AA dar nu prea au suces.Mai e vorba si de educatie aici ...


***Fur is for petting**
http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco)
http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/
http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/

http://freecycletm.ecosapiens.ro/

http://accesoriisihaine.blogspot.com/

http://www.4animals.ro/ajuta.html

ladyJ spune:

In Romania sunt, dupa parerea mea, foarte multe persoane dependente de alcool, mai mult sau mai putin.Traditia, educatia, clima,mentalitatea, toate astea sunt factori importanti in rata alcoolismului.
Si exact asa cum spui tu,Xio, in Ro se trateaza problema alcoolismului cu dosul. Daca pana si medicii au prejudecati legate de o persoana dependenta de alcool, ce sa mai asteptam de la ceilati cetateni, care judeca si arata cu degetul pe cei cazuti in capacana alcoolului?Interesant e ca cei care acuza nu tin post de la bautura, doar rad ca prostii de cei care au clacat mai repede.

Stau sa ma gandesc ce motive ar avea un alcoolic sa caute ajutor? Ce motive ar avea sa se interneze undeva unde tratamentul nu e profesional, personalul medicat te trateaza ca pe ultimul om, societatea arata cu degetul spre tine, samd?
Sau, intr-o societate in care se considera ca barbatul e barbat atunci cand bea si da cu pumnul in masa, ce oare i-ar opri pe tineri sa abuzeze de alcool?

XIO spune:

Adevarul este ca la spital am vazut doar oameni mai din patura de jos, cei cu siuatia materiala buna au fost doar la gastro , cu ciroze.
Dr ala de care va spun ca e oribil cu pacientii ciar ne-a facut sa ramanem stupefiati si sa facem misto dupa o faa .
Era un pacient alcoolic , avea vreo 40 de ani . Omu umil , mai ales ca era in fata a 15 studenti,dr. ala arogant si nesimtit cu el,omul era dupa sevraj, orientat temporo-spatial si dr. il intreba fegmati in cezi, luna, an suntem.
Ok , dupa aceea la fiecare a doua intrebare comenta , cea ma tare faza trebuie citata:
dr: si cand ati inceput sa beti serios?
Pacientul:pai, eu mai beam asa , dar vedeti , eu sunt adoptat,si mama mea s-a imbolnavit , a cazut , si-a rupt piciorul si a ramas la pat cand avea vreo 80 de ani , adica acum cateva luni sau 1 an. Eu am ingrijit-o , am spalat-o , am stat cu ea si ... a murit (mai putin si plangea). DE atunci am inceput sa beau mult , mai ales ca stateam singur in acelasi apartament si beam asa , peste 1l de vodka pe zi .
DR catre noi :dupa cum vedeti , alcoolicul niiodata nu isi recunoaste vina , tot timpul e vina altuia. Domnul spune ca din cauza decesului mamei. (Intorcandu-se spre pacient) hai sa fim seriosi domnul meu , era si mama adoptiva , avea si 80 de ani , tot trebuia sa moara .



cand l-am auzit am crezut ca sunt eu beata , eram toti cu mandibula cazuta pe masasi ochii iesiti din orbite.
Ca sa nu mai spun ca de fiecare data cand intreba un alcoolic
"si cat beti pe zi ?
R: un pahar , 2 de vin
DR: da , sigur, hai domnule , nu vindeti gogosari pietarului, nu ajungeti in halul asta de la 1 pahar 2 ,deci va mai intreb o data : cat beti? 2 sticle de vin , o sticla de vodka?"

Celalalt dr cu care am facut intreba la fel , cat beti/
dupa raspunsul clasic ii spunea frumos "sigur nu beati mai mult? o sticla, 2-3? ca de la un paharsau 2 nu se intampla ce vi s-a intamplat dumneavoastra'
si se purtasuperrumos facand in acelassitimp pacientul sa-si constientizeze boala.


suer,nu?
partea proasta e ca am colegi care trateaza alcoolici cu aroganta si greata si sunt de aord cu comportamentul acela.CUlmea e ca sunt colegii care sunt in plop si mai bine dadeau la design decat la medicina




***Fur is for petting**
http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco)
http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/
http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/

http://freecycletm.ecosapiens.ro/

http://accesoriisihaine.blogspot.com/

http://www.4animals.ro/ajuta.html

Sabina spune:

Xio, este groaznic ce povestesti
Acesti medici nu sunt sanctionati in niciun fel?
Presupun ca nu, la noi inca exista mentalitatea ca depresia si dependentele sunt "chestii din lispa de vointa"...nu zic, vointa joaca un rol covarsitor, insa oriscat....



Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!

Cum mi-am alaptat copiii


Sabina's blog, Sofia Galagia si bb Gheo

ladyJ spune:

Pai Sabina, intr-o societate in care consultarea unui psiholog inseamna ´´nebunie´´ , prejudecatile in cazurile de-a dreptul patologice care intra in sfera psihiatriei nu ar mai trebui sa ne mire.

Si din pacate serviciile medicale pentru sanatatea mentala sunt intocmai ca prejudecatile celor multi si neavizati.

Chiar, exista in tara asta vreo institutie seriosa care trateaza cu profesionalism dependentele sau diferitele tulburari de ordin psihic?

Sabina spune:

Lady, dar asta nu mai e prejudecata, e dispret fata de pacient, asa ceva ar trebui sa zboare din medicina, a incalcat Juramantul.



Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!

Cum mi-am alaptat copiii


Sabina's blog, Sofia Galagia si bb Gheo

ladyJ spune:

Corect, e dispret. Dar nascut din prejudecati, ele aparute la randul lor din cauza educatiei sau mai bine spus a lipsei acesteia.Si din pacate, facultatea de Medicina NU spala prejudecatile si nici dispretul la adresa altora.

Dispretul exista in general pentru cei pe care medicul ii considera inferiori: alcoolici(inferiori prin faptul ca le sunt afectate capacitatile psihice) , batranii(inferiori prin neputinta varstei) si persoanele care provin din patura de jos a societatii(inferiori prin starea materiala si intelectuala)

Iar daca exact medicii psihiatrii sau psihologi afiseaza dispret, e clar, facultatea care i-a pregatit nu face doua parale.Sistemul e putred ca-i accepta. Au scos in campul muncii frustrati si bolnavi cu vise de vraci.Pentru ca partea proasta este ca, medicul dispretuitor chiar crede ca are dreptate...


Cum spunea XIO, la dezalcoolizare sunt mai ales pacienti din patura de jos. Intelectualii NU merg in aceste sectii. Ei mor de ciroza. Poti fi alcoolic in Ro atat timp cat nu te prezinti la ajutor. Cand o faci, e ca si cum ti-ai semna condamnarea la dispret.