Eu nu imi vaccinez fata anti HPV!

gaba-rema spune:

FIRMELE FARMACEUTICE MANIPULEAZA!!!
EU ÎNSAMI SUNT UNA DINTRE VICTIMELE LOR!!!

Sa detaliez:

În 2007 am facut o depresie majora (cauze obiective, cunoscute, nu are importanta prea mare). "Ca tot românul", am evitat sa merg la psihiatru, desi mi-am dat seama ce am (depresie plus tulburare obsesiv-compulsiva)... vreun an de zile.

Între timp, am încercat toate minunile naturiste posibile: sunatoare, omega 3, magneziu, inositol, 5-HTP, tirozina, metionina, alti aminoacizi... Peste tot se recomandau niste mega-doze... Timp de un an, aceste tratamente alternativo-naturiste m-au costat (tineti-va bine!...) între 700-1200 RON/luna . Efectul: reducerea simptomelor depresive cu cca... 15%
Dupa un an, am vazut ca nu am rezultate cât sa traiesc mai bine si mai normal si m-am dus la psihiatru, care mi-a recomandat câteva sedinte de psihoterapie, iar ca medicatie un singur antidepresiv (plus un anxiolitic, dar doar la nevoie). Tratamentul acesta stiintific a durat vreo 7 luni, m-a costat cca. 20-30 RON/luna (compensarea e substantiala), simptomele s-au redus cu cca... 85% , iar dupa întreruperea (graduala) efectele depresive nu au mai revenit mult timp, în nici un caz n-au mai revenit la intensitatea anterioara.

Ce parere aveti? Nu m-au manipulat farmaciile, nu m-au jupuit de bani când "internetul" m-a convins sa dau bani pe tone de sunatoare si ulei de peste ?
(stupid me , sunt de acord...)

Si ma întreb: daca poti prosti, ca si companie farmaceutica, diversi disperati ca mine sa dea 1000 RON/luna pt. niste leacuri semi-babesti (inofensive cel putin aparent, e drept), în loc de 30 RON/luna pe o medicatie stiintifica, foarte verificata si sigura, si eficienta... DE CE SA MAI RISTI SA TE ÎMBOGATESTI DIN VACCINURI SI ALTE CHESTII MAI CONTROVERSATE???

A_Iulia spune:

Gabi, produsele de care vorbesti tu NU SUNT MEDICAMENTE.
Sunt suplimente alimentare. Netestate. Firmele producatoare NU SUNT FIRME FARMACEUTICE.

Ca sa distribui un astfel de produs, ca producator sau distribuitor, trebuie doar sa Notifici Insititutul de Igiena ca vrei sa le aduci in Romania. Nu-ti trebuie nici o aprobare, nimic, nu trebuie sa dovedesti eficacitatea cu nici un studiu.

Ca astfel de produse se distribuie prin farmacii, nu le ridica la rangul de medicamente. Si guma de mestecat Orbit gasesti in farmacii, si asta nu iseamna ca te vindeca de ceva anume.

Imi pare rau ca te-ai pacalit asa cu niste produse fara efect terapeutic. Totusi postarea ta dovedeste altceva: cand ai o afectiune, adreseaza-te la MEDIC. Doar el iti poate da tratamentul potrivit. Nu pe internet, forumuri, vecina de la 5 care-ti recomanda spirulina sau suc de dude, descantece etc. sau mai stiu eu ce dezlegari de vraji.

gaba-rema spune:

Pai asta e problema: ca nu trebuie nici o autorizare pt. toate tincturile si comprimatele din ierburi produse de firme farmaceutice (ex. Biofarm, Hofigal, Dacia Plant... din cele straine nu retin decât Nature's Way si Organica). Se considera ca tot ce e 'naturist' e perfect safe (maaare prostie!... pai, daca matruaguna sau cucuta ar fi si ele declarate 'suplimente alimentare'... ca doar sunt vegetale, nu-i asa, si-s 100% naturale ?).
În multe cazuri, 'naturistele' sunt într-adevar inofensive, dar n-au mai mult efect decât placebo pt. probleme serioase... în schimb dauneaza grav buzunarului .

stiu ca sunt denumite suplimente alimentare... dar asta nu schimba foarte tare lucrurile în viziunea consumatorului de rând...

Întrebare: homeopatele la ce se încadreaza, la medicamente sau la suplimente alimentare???

ps: crezi ca am cautat recomandare la medic sau vraci ca sa iau omega-3 sau sunatoare? Apropo, eu m-am întâlnit cu alarmant de multi doctori care recomanda doar vitamine si ulei de peste la chestii potential serioase, nici vorba sa te trimita la un specialist / la investigatii. Si înca si mai multi doctori recomanda homeopate în loc de orice ). E doar o moda, sau au si ei ceva interes?

psichoMom spune:

Imi pare rau ca te-ai pacalit asa cu niste produse fara efect terapeutic. Totusi postarea ta dovedeste altceva: cand ai o afectiune, adreseaza-te la MEDIC. Doar el iti poate da tratamentul potrivit. Nu pe internet, forumuri, vecina de la 5 care-ti recomanda spirulina sau suc de dude, descantece etc. sau mai stiu eu ce dezlegari de vraji.

[/quote]

Vai, Adina, treaba aia cu dezlegarea de vraji mi-a placut la nebunie... m-am distrat...
Ce fraieri astia de la companiile de medicamente ca nu s-au gandit, in loc de vaccin sa vanda pe piata roaneasca un pachet de ierburi, amulete si alte "produse" dezlegatoare de vraji anti HPV... Daca nu aveau o vanzare de mama-mama!!!

Am si eu o curiozitate: stie cineva, cumva, cat este (in euro nu in procente) bugetul Ministerului Sanatatii pe 1 an?
S-a zis aici ca Ministerul a achizitionat deja 8mil de vaccine. Pai 8mil X 300Eur (cam atat e unul... sa zicem ca la cantitatea asta le-a facut discount), inseamna aproape 2mld juma'
Pai dc nu isi faceau astia de la Merck si de la GSK bagajele si plecau acasa, la mama lor americanca...
Edit: am gasit: in 2008 bubetul a fost de 4,9mld RON... Nici daca luau 8mil de doze, nu vaccin complet (3 doze), nu le mai ramaneau bani mai deloc...

stefy74 spune:

Am HPV, nu stiu cand l-am contactat, insa stiu ca anul trecut mi-a provocat multa suferinta cand am fost diagnosticata cu o rana pe col.

Daca ne luam dupa Roxana, HPV-ul meu, rana pe col si suferinta din timpul cauterizarii sunt niste inventii ale marilor companii farmaceutice. M-as fi bucurat sa fie asa, insa din pacate toate au fost cat se poate de reale.

Roxana, vad in profilul tau ca ai 20 de ani. Ce copil ai tu la 20 de ani? Ce stii tu despre HPV si cancerul de col la 20 de ani? Iti doresc sa nu afli niciodata ce inseamna toate astea si nici viitoarea ta fiica sa nu treaca prin suferinta HPV-ului

Am o fata de 10 ani si va spun sincer, peste 2 ani voi fi de acord sa fie vaccinata. Nu ma intereseaza ce fac Nicolaescu, Bazac sau cine va fi ministru atunci, nu ma impresioneaza povestirile fantastice despre medicii care vor sa ne imbolnaveasca. Un singur lucru am in minte: fiica mea sa nu treaca prin suferinta prin care am trecut eu !

PS: Sora mea este medic. Va asigur ca n-are mercedesuri si vile asa cum sugereaza Roxana. Recunosc ca anul trecut am fost impotriva vaccinarii pentru ca stiam putine lucruri despre vaccin si acelea numai din auzite, insa astazi sunt "toba de carte". Am citit multe, atat pro, cat si contra. Am ales vaccinarea. Altii pot face cum doresc, e sanatatea copiilor lor in joc ...

gaba-rema spune:

Eu nu cred ca problema se pune "ori vaccin anti-HPV, ori control si PAP la 6 luni"! El sunt complementare, fiecare are rolul sau!

Cu vaccinul reduci riscul sa contractezi formele nasoale de HPV, dar nici un PAP nu va putea preveni aparitia cancerului... si de fapt nici nu va putea prevedea ca o femeie va face cancer, cândva, ci doar va constata daca acesta a aparut.
evident ca PAP-ul e util, extraordinal de util si aproape providential pe termen lung... v. Europa de Vest... dar nu 'tine loc' de vaccin!

Cred ca nimeni în lumea asta nu vrea sa aiba nici macar "cancer in situ". Banuiesc ca si aceeasta faza incipienta necesita radioterapie, chimioterapie, operatie... uff, gata. ma opresc

aquariusrpro spune:

Exista studii care arata ca prevalenta HPV la femei este intre 2% si 44%, in functie de varsta ( Trottier H, Franco EL. The epidemiology of genital human papillomavirus infection. Vaccine 2006; 24 Suppl 1: S1-S15. ; Bosch FX, de Sanjosé S. Chapter 1. Human papillomavirus and cervical cancer — burden and assessment of causality. J Natl Cancer Inst Monogr 2003; (31): 3-13 ). Exista, de asemenea, studii care arata ca exista persoane infectate simultan cu 2 sau mai multe tulpini din toate categoriile de risc oncologic.

Sunt ( cred) ca vreo 14 tulpini hpv de risc inalt ( 16, 18, 31, 33, 35, 39, 45, 51, 52, 56, 58, 59 ) . Mai sunt cele considerate cu risc probabil inalt .. si multe altele.

Da, exista studii care arata o frecventa mai mare pentru HPV16. Stiu ca in Ro s-a facut un studiu clinic ( parca erau de la Filantropia si de la Urgenta - Gerota) si ceea ce au gasit a fost o incidenta mare la 16, 18, 31 #351;i 68. Si ei au constatat asocierea intre tulpini, deci infectii cu mai multe tulpini. Daca vaccinezi 16 / 18 , ce te faci cu riscul de inlocuire cu o alta tulpina? Ce se intampla cu tulpina care co-infecteaza?

Natura nu suporta vacuumuri (" dar sanatatea publica le adora" .. era la un moment dat intr-un editorial interesnt despre replacement de tulpini). Da, exista acest risc de replacement, ca o alta tulpina decat cele din vaccin sa o ia razna si te trezesti cu alte belele. Este adevarat ca nimeni nu o sa vina sa ne spuna "stiti, fetelor, noi am vaccinat si acum avem o crestere de 200% la cazurile datorate tulpinei X care nu era in vaccin si per total nu s-a schimbat numarul de cazuri de cancer .. dar s-au diversificat".

Vaccinarea poate avea rostul ei, dar este necesar sa studiezi bine ce se intampla. Momentan Gardasil / Cervarix sunt prea noi si cu prea multe necunoscute.

Intre timp exista alte studii care arata ca infectia si vindecarea de hpv depind mult de alte substante; la fel cum exista studii care arata ca fumatul, pastilele contraceptive sunt printre principalii factori care "ajuta" declansarea unui cancer de col.

XIO spune:

Gabi , nu trebuie sa cazi in extrema cealalta doar pt. ca in cazul afectiunii tale produsele homeopate nu au avut efet.
Eu am o prietena medic primar pediatru , e prietena de familie cu parintii , se stiu de cand erau copii. Numai la ea merg pt. ca medicul meu de familie nu-mi place.
Si ea a inceput sa nu mai bage atatea medicamente si sa incerce sa solutioneze problemele cand e cazul , evident , cu produse naturiste.
Eu am avut niste veruci plane. Initial mi-au aparut la degetul mare , de fapt era un singura . Asta din cauza ca imunitatea mea e varza si ca eu am prostul obicei sa-mi rup pielea de pe deget, langa unghie. Si pe masura ce eu "munceam" acolo imi ieseau si in alte locuri unde aveam o portita de intrare. Asa ca am ajuns sa am unde ma pensam , unde ma epilam si mai multe pe degete.
Am cauterizat , au reaparut. Am folosit salicilati care le ard , fara efect. Am incercat cam tot ce era de incercat si am lasat-o balta pana cand o veruca mai al naibii a pus capac pt. ca mi-a iesit fix pe "muchia" narii , arata de parca aveam tot timpul un muc acolo.
Ea mi-a recomandat tinctura de tuia dar evident ca fiind la medicina nu am ascultat-o.
Si uite asa in lipsa de orice altceva am zis neincrezatoare , sa incerc cu rostopasca.
O saptamana m-am dat o data pe zi si in 2 saptamani nu mai aveam nimic nicaieri. Toate au disparut , ba mi s-a si epitelizat pielea dupa cauterizarea. Ca sa fiu explicita , la 2 ani de la cauterizare in locul acela aveam o fasiuta intinsa si transparenta in loc de piele , iar dupa crema asta aveam din nou epiteliu normal , cu amprenta.

hai sa nu sarim dintr-o extrema in alta.

"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "

***Fur is for petting**

http://accesoriisihaine.blogspot.com/

http://www.flickr.com/photos/greecky/

aquariusrpro spune:

vaccin anti-hpv : 110.000 de vaccinuri, 23 mil euro.

gaba-rema spune:

pai asta am vrut si eu sa reiasa... îmi pare rau ca m-am crezut ironica prin imitarea postarii initiale a Roxanei, cea cu "companiile farmaceutice manipuleaza", si auto-ironica totodata... în ideea ca poate povestioara mea le e altora de folos.



exact asta am spus si eu în penultima postare



8 milioane de doze? pai, cam 8 milioane de românce sunt în RO cu totul... (sa nu uitam de cele din diaspora... si de faptul ca nu mai suntem demult 23 de milioane de români). ori vaccinul nu e nici pt. babe scofâlcite, nici pt. bebelusi, ci doar pt. adolescente si ceva femei tinerele...
sa zicem ca e 8 milioane împartit la 3... tot e enorm.

parca zicea Xeno ceva mai realist - 110.000 doze?? asa mai merge!...