Dumnezeu atotstiutor si liberul arbitru
Raspunsuri - Pagina 35
denizel spune:
| Citat: |
Io ma simt la fel de neputincioasa, Denizel  |
Super raspuns, Doina!!!!!!! Mai, pai la fel de neputincioasa ma simt si eu
, numai ca m-am relaxat si, cu toate ca nu mi-ati prea dat motive serioase , cred asaaa, ca exista totusi o simpatie si ceva sentimente calde intre noi.Lady, cred ca Irina are dreptate (Doina, imi simti neputinta acuma, da???
).Probabil ca ai ceva prejudecati :).
NU pentru ca tu vrei sa le ai, NU pentru ca nu esti deschisa, ci pentru ca nu reusesti sa elimini chestiile care te fac sa vezi cand si cand ceata aia groaaasaaa.
Cred ca am crescut de mici cu aceste prejudecati, traim in continuare inabusiti aproape de ele si, de aceea se mai instaleaza cand si cand ceata groasa (ca ceva ceata e normal sa existe, atata timp cat vorbim despre Cineva ataaaat de greu de cuprins cu mintisoarele noastre :).
Daca vrei un sfat de la mine, iata-l: singura chestie pe care trebuie sa o ai in cap este ca Dumnezeu inseamna Pace si Dragoste, iar Dumnezeul asta nu vrea nimic de la noi.
VRea doar sa fim fericiti si capabili sa traim Pacea sau sa oferim Dragostea.
Si nu vrea asta pentru El!!!!, o vrea numai si numai pentru noi: nu putem fi fericiti daca nu avem in noi pace si dragoste (desigur, noi, marea majoritate, facem cu totul altceva, dar nu discutam acum despre asta).
Pornind cu filtrul asta despre care iti vorbesc in buzunar, poti imediat sa-ti dai seama cand o discutie/conceptie/connvingere/parere e in regula si cand nu e in regula
.Patou, moartea vesnica = moarte vesnica, adica mori si gata, nu mai stii nimic :).
Moartea vesnica nu este iad. In conceptia celor care cred in existenta iadului, iadul = chin vesnic.
Nu puteai sa ma faci sa recunosc ca o situatie e imposibil de rezolvat si ca e fara sorti de izbanda, caci eram incontinuu in cautarea unei solutii si, de fapt, problema se punea daca eram un om optimist sau un om prea prost - Saul Bellow, Aventurile lui Augie March
irina.c. spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui gabi3604
 ... copiii n-au pacat, dar au instinctul pacatului ... ce sofism si asta!Un leu pacatuieste când doboara o antilopa?? Sper ca nu... La fel un copil de sub 2 ani, nu are cum sa manifeste porniri de Eva... parerea mea. ramân la parerea ca omul nu se naste nici bun nici rau, ci are o configuratie unica (asa cum îi e si ADN-ul).
??Ahaaaa, stai ca stiu... asta trebuie sa fie "raspunsul" Lui, de la gonirea din Rai si pâna la sfârsitul veacurilor, la afrontul pe care i L-au facut Adam si Eva  . |
Interesanta ideea ca omul e „neutru” cand se naste, dar realitatea contrazice aceasta teorie. Eu as zice ca omul e un amestec de bine si de rau la nastere, si depinde de el ce parte va cultiva de-a lungul vietii. Asta foarte simplist vorbind.Dumnezeu ne-a creat intr-o lume buna, nu am idee daca asta e echivalent cu perfectiunea, ca n-am gasit cuvantul asta in Scriptura , iar prin pacat raul a intrat in lume. Dumnezeu nu pretinde nimic, El ne spune cum ar fi mai bine, dar fiecare e liber sa procedeze dupa capul lui(adica sa ne folosim liberul arbitru).mami de Ilinca(26. apr.04), Teodora (26 aug. 07) , 
35+am blog
ladyJ spune:
Dar de ce ziceti ca am prejudecati, doar pentru ca mi i-am imaginat pe sfintii parinti stand la o masa si incercand sa desluseasca ceva? :-))
Sfatul tau este bun Denizel, il am notat demult:-) Doar ca vezi tu, daca totul ar fi asa de simplu...
Eu sunt genul acela de persoana care (uneori ) face asa cum fac copiii aia mici ´´da de ce?´´
Irina, e funny ca tocmai tu imi spui ca am prejudecati.
gaba-rema spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Elena Gabi, nu am sa mai continui acest dialog cu tine, pentru ca nu ai facut altceva decat sa rastalmacesti in mod jenant cuvintele mele si sa le tratezi cu rea credinta. Se vede din toate interventiile tale in topicele despre credinta si Dumnezeu ca tu nu esti interesata sa incerci sa intelegi ceva despre natura Sa, sa incerci sa iL cunosti, ci doar vii sa re-afirmi mereu si in reluare ca tu nu crezi in Dumnezeu, iar daca (prin absurd!  ) El exista e doar un monstru care omoara copii si sta cu bita  pregatita sa vada pe care sa mai pocneasca, cui sa-i mai dea un cancer, ce copil sa-l mai desparta de mama lui, ce nenorocire sa mai trimita pe pamint,etc. Ori e clar ca in conditiile nu putem sa avem un dialog.(Iar in ceea ce priveste presupunerile tale despre comportamentul meu fata de copil, chiar m-ai facut sa rid :)) pentru ca in real life mi se reproseaza in mod constant ca nu o cert de ajuns, ca nu sunt mai dura cu ea, ca nu o bat.....cum as putea sa o cert pentru o cana rasturnata cand numai eu stiu cate cesti cu cafea am rasturnat la viata mea....) |
Ma surprinde sincer reactia ta. Ca a sarit în sus Denizel nu era chiar nici o surpriza, dar tu... ma rog, treaba ta, la urma urmei! De fapt, acum îmi dau seama ca n-ar fi trebuit sa ma suprinda.
Eu am venit cu o posibila explicatie , care însa nu era pe gustul tau. Iar asta te-a suparat. Foarte curios.
Ramân la ideea ca în momentul când un copil face o boacana, parintele are o reactie negativa, care poate fi eventual o simpla încruntare, sau un ton usor schimbat, poftim, nu doar cearta, mustrare etc. Crezi ca copilul nu simte, nu e afectat? Ba bine ca nu. Si atunci, ca sa evite pe viitor reactia negativa - ex. usoara încruntare - va minti ca nu a varsat cana.
Daca nu crezi într-o astfel de explicatie, daca vrei sa crezi ca are în ea instinctul raului, si noi toti la fel, mi-e perfect egal.
Nu te mai obosi sa-mi raspunzi, nu e interesant pt. absolut nimeni..
Nici io nu o sa mai raspund, fii pe pace.
gaba-rema spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui conchita Gabi, imi cer eu scuze pentru ce ti s-a intamplat la topicul meu. din pacate, nu am autoritatea sa matur pe zona, deci te rog accepta scuzele si nu renunta la discutie. esti binevenita, te exprimi civilizat si decent si consider ca putem dialoga in contradictoriu pastrandu-ne omenia si bunul simt. vad ca moderatorii inca aleg pozitia elvetiana in cazul asta, pacat. nimic |
Multumesc mult, conchita
voi citi în continuare, dar nu voi mai interveni.
On-topic, eu cred ca ai gasit câteva raspunsuri la întrebarile tale.
Si poate vei mai gasi si altele de-acum încolo.
Numai bine, si multumesc din nou !
însa eu n-as apela la moderatori, cred ca nu s-a întâmplat nimic atât de grav încât sa ceara moderare. Chiar daca Denizel mai sare calul, cred ca totul se va aseza în matca de la sine
.EDIT: irina.c.,
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui gabi3604 Ma surprinde sincer reactia ta. Ca a sarit în sus Denizel nu era chiar nici o surpriza, dar tu... ma rog, treaba ta, la urma urmei! De fapt, acum îmi dau seama ca n-ar fi trebuit sa ma suprinda. Eu am venit cu o posibila explicatie , care însa nu era pe gustul tau. Iar asta te-a suparat. Foarte curios. Ramân la ideea ca în momentul când un copil face o boacana, parintele are o reactie negativa, care poate fi eventual o simpla încruntare, sau un ton usor schimbat, poftim, nu doar cearta, mustrare etc. Crezi ca copilul nu simte, nu e afectat? Ba bine ca nu. Si atunci, ca sa evite pe viitor reactia negativa - ex. usoara încruntare - va minti ca nu a varsat cana. Daca nu crezi într-o astfel de explicatie, daca vrei sa crezi ca are în ea instinctul raului, si noi toti la fel, mi-e perfect egal. Nu te mai obosi sa-mi raspunzi, nu e interesant pt. absolut nimeni.. Nici io nu o sa mai raspund, fii pe pace. |
uite cum se dovedeste intotdeauna ca am avut dreptate
.Nu puteai sa ma faci sa recunosc ca o situatie e imposibil de rezolvat si ca e fara sorti de izbanda, caci eram incontinuu in cautarea unei solutii si, de fapt, problema se punea daca eram un om optimist sau un om prea prost - Saul Bellow, Aventurile lui Augie March
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ladyJ Eu sunt genul acela de persoana care (uneori ) face asa cum fac copiii aia mici ´´da de ce?´´ |
Pai e normal, Lady, sa te intrebi "de ce?" si e normal sa cauti raspunsuri.
raspunsuri, pe care, in cea mai mare parte le gasesti si sunt la indemana oricui incearca cu adevarat sa inteleaga ceva.
Bine, mai sunt intrebari la care nu avem raspunsuri, datorita faptului ca pur si simplu nu intelegem ce e ala Bine absolut.
Daca insa pui "de ce"-uri de genul "de ce pe Marioara o bate sotul ei, Lica?" si daca incerci sa amesteci pe Dumnezeu in actiunea lui Lica asupra Marioarei, pai nu prea ai cum sa te lamuresti
(pentru simplele motive ca Dumnezeu nu se ocupa cu paralizarea pumnilor lui Lica, atunci cand acesta se repede la Marioara si pentru ca Dumnezeu nu o hipnotizeaza pe Marioara ca sa o duca la trebunal si sa o puna sa faca cerere acolosa, ca sa se desparta de Lica abuzatoru' :D).Nu puteai sa ma faci sa recunosc ca o situatie e imposibil de rezolvat si ca e fara sorti de izbanda, caci eram incontinuu in cautarea unei solutii si, de fapt, problema se punea daca eram un om optimist sau un om prea prost - Saul Bellow, Aventurile lui Augie March
ladyJ spune:
Nu, nu imi pun astfel de ´´de ce-uri´´
De faza asta am trecut demult.
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ladyJ Nu, nu imi pun astfel de ´´de ce-uri´´ De faza asta am trecut demult. |
Aaa, am inteles eu gresit, te rog sa ma scuzi, Lady!! :)
Eu spusesem ca altceva decat 'Dumnezeu e Pace si Dragoste' e mai mult sau mai putin secundar, iar tu ai raspuns ca, da, stii asta, dar tot te intrebi "de ce?"
Asadar, tu te intrebi de unde si pana unde parerea asta ca Dumnezeu e Pace si Dragoste?
Nu puteai sa ma faci sa recunosc ca o situatie e imposibil de rezolvat si ca e fara sorti de izbanda, caci eram incontinuu in cautarea unei solutii si, de fapt, problema se punea daca eram un om optimist sau un om prea prost - Saul Bellow, Aventurile lui Augie March
patou spune:
eu am ramas la judecata ingerilor , asa ca va spun ce-am gasit ca informatie:
avem misiunea de "sa lege pe imparatii lor cu lanturi, si pe mai marii lor cu obezi de fier, ca sa aduca la indeplinire impotriva lor judecata scrisa" psalmul 149:8-9
"acum are loc judecata lumii acesteia, acum stapanitorul lumii acesteia va fi aruncat afara" Ioan 12:31
Curioasa sintaxa in gura Domnului Isus, care ne aminteste ca noi trebuie sa punem in aplicare judecata si sa alungam demonii. si asta acum si aici.