Dumnezeu atotstiutor si liberul arbitru

conchita spune:

iar cand ajungem la faza cu duhovnicul si zic ca nu l-am gasit inca, tu o sa zici iarasi ca nu l-am cautat cum trebuie. :-))

Elena, eu cred ca esti cu atat mai ispitit cu cat esti inaintat in credinta. si ispitele sunt mai mari...dealtfel mi se pare si logic sa fie asa.

sper sa nu ajunga discutia la disputa vesnica despre preoti si necesitatea lor pe lume totusi...orice, numai sa evitam impunsaturile confesionale.

Elena spune:

Da, foarte posibil sa fie asa (nu pot sa-ti zic cum e, ca n-am ajuns acolo ). Pe de alta parte, cu cat esti mai aproape de Dumnezeu, cu cat stai mai mult timp conectat la Sursa de Putere, cu atita creste si puterea omului asupra ispitelor. E logic, nu?

_

Cred in soare chiar daca nu straluceste, cred in dragoste chiar daca sunt singura, cred in Dumnezeu chiar daca nu-mi raspunde.

conchita spune:

eu cred ca se intampla ca in Iov mai degraba - Dumnezeu ingaduie ispite uriase, tocmai pentru ca acela care crede mai mult, e mai pretios atat in fata Lui, cat si in fata Satanei.

ca tot am auzit intrebarea asta deseori, de ce sunt mai fericiti si mai fara griji cei care nu-si fac atatea griji sa fie pe placul lui Dumnezeu, nici nu cred, nici nu se zbat, ci traiesc clipa. pai cred ca de-aia, sunt deja castigati de o parte a lumii si sunt neimportanti, au ales deja. dar cei aproape de sfintenie constituie miza mare, atat Dumnezeu, cat si diavolul se bat pentru sufletul lor.

fdoina spune:

ba o sa zic ca nu l-ai cautat deloc, daca il cauti cu adevarat te impiedici de el la un moment dat, ca nu-l gasesti tu, te gaseste el pe tine



Elena, nu am citate, daca vrei e o intelegere personala, insa m-am gandit putin si cred ca vorbim despre lucruri diferite; pana la urma, ce inseamna sa ai simtul umorului? adica ma indoiesc ca Dumnezeu s-ar prapadi de ras citind ca-L da cineva in judecata :D



in general, cei inflacarati, care au nevointa multa si dragoste multa, isi cauta un povatuitor inaintat...dar indraznesc sa spun ca niciodata raspunsul nu va fi pe dos, chiar daca duhovnicul nu este la inaltimea ucenicului, pentru ca in Taina spovedaniei lucreaza nu numai omul, ci si Dumnezeu...zicea un Parinte: acum toti se plang ca nu mai avem Duhovnici, dar de fapt ne lipsesc Ucenicii adevarati

gabi,


care sfinti mai, da si tu un nume, ca sa stim despre cine vorbim :D

nu cunosc sursele tale, dar ale mele zic ca ierarhii din Constantinopolul vremii ajunsesera in asa hal de decadere (din toate punctele de vedere) incat crestinii nu s-ar fi mirat daca venea atunci Apocalipsa, nu doar turcii


freedelia
.

la ortodocsi Biblia e studiata si interpretata in mii de exemplare (numa sa ai rabdare sa citesti:)) si aplicatiile in viata de zi cu zi sunt consemnate in Vietile si Invataturile Sfintilor, care sunt tot atatea modalitati de a trai Evanghelia

si pentru ca fiecare om e unic, Hristos lucreaza personal, pana la sfarsitul veacurilor, prin Taina spovedaniei

patou,


tot Parintii spun ca dimpotriva, omul este mult mai invulnerabil dupa 40 de zile de post. asta fireste, daca nu face yoga

fdoina spune:

zicea cineva "mai doinito, cu noi n-are necuratu nici o treaba, nu ne deranjeaza nici cu atatica, fiindca noi facem doar lucrurile lui...e linistit dinspre partea noastra"

freedelia spune:

Doina, vietile sfintilor sunt lecturi interesante, dar pana si pe ele se pot face studii despre cum putem noi trai asa, ACUM, in viata noastra.

Eu despre asta vorbeam. Despre luatul unei povesti (fie ea din Biblie sau din Vietile Sfintilor sau din scrierile Sfintilor Parinti) si facut un studiu structurat, care sa te ajute pe tine, om de rand, rasounzand cinstit si dupa multa introspectie acelor intrebari, sa intelegi cum ai putea aplica asta in viata ta.

De aia se zice ca Biblia e o carte vie, gasim in ea raspunsuri pentru orice situatie in care ne aflam. Numai ca e greu sa le intelegem.

Eu personal sunt foarte dusa la biserica, as putea sa spun ca m-am dus la studiile astea ale lor cu nasul foarte pe sus, ca deja stiu io tot ce e in BIblie si ei oricum sunt "rataciti". Si am ajuns dupa cateva cursuri foarte smerita sa imi dau seama ca doar cunoasterea continutului nu inseamna nici pe departe sa cunosti relational ceea ce scrie acolo. Si in momente diferite, Dumnezeu iti poate vorbi diferit prin acelasi pasaj, in functie de starea ta si de nevoia te din acel moment. Trebuie numai sa il lasi sa iti vorbeasca, nu sa zici ca le stii pe toate.

Am observat in general, in Biserica Ortodoxa, o mare doza de impotrivire catre studiatul Bibliei. Si sincer nu inteleg de ce, pentru ca numai petrecand timp personal cu Dumnezeu te poti apropia de El. Predicile din Biserica, pe care majoritatea le auzim o data pe saptamana, nu sunt suficiente, iar cititul din experientele altora, fie ei si sfinti, nu pot inlocui Cuvantul lui Dumnezeu, care este numai Biblia (sau ma insel???)

15+, John (11 Martie 2004), Jodie (16 Martie 2006)
POZE

crinuta spune:

Corect.
Sfanta Faustina e cel mai recent caz pe care mi-l aduc aminte, pentru ca in perioada asta ii citesc jurnalul, si se intreba exact asta, si nu doar ca se intreba, a avut o perioada, cand a torturat-o asta, insa Dumnezeu spune ca atunci cand ai liniste in suflet, e de la EL, iar cand simtim neliniste, cu siguranta nu vine de la EL.

Oricat am vorbi, singura cale pentru a comunica direct cu EL, de a putea sa IL auzim, este rugaciunea. Teoria este buna pana la un punct, dar cand nu este insotita de practica, nu facem fata.

Crinuta si Rayan

Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!

www.youtube.com/watch?v=4L0eM4tODYc" target="_blank">Asculta

conchita spune:

eu am avut confirmarea recent cum afli daca e hais sau cea. mintea e vraiste de multe ori, recte si inima, dar e un clue pe care il poti obtine atunci cand dai la o parte interesele tale personale in relatia cu pricina (sentimente, simpatii, obisnuinta, etc) si vezi ce ramane: daca simti o pace interioara, atunci e ok. daca tot te zgandare ceva nelamurit si nu esti in totalitate impacat cu sine privind persoana respectiva, atunci e bine sa-ti asculti "instinctul" (aka Sfantul Duh la credinciosi).

conchita spune:

eram sigura! :-)) dar daca nu m-a gasit pana acum, inseamna ca nu e momentul, mai stii?

fdoina spune:

Delia,

din punctul meu de vedere, intre cele doua fraze de mai sus nu e nici o legatura. poti sa petreci tot timpul cu Dumnezeu, fara sa studiezi Biblia. au fost oameni minunati care n-au stiut carte, au trait in varf de munte sau in pustiu, si la care singura cunoastere a Bibliei era data de Evangheliile randuite de Biserica in slujbele de peste an. si Duhul lui Dumnezeu stralucea prin ei.
mie termenul asta de "studiu" imi sugereaza o activitate mentala, rece, nepotrivita ca abordare cand vorbesti de cunoasterea lui Dumnezeu. pentru ca El nu incape in mintea omeneasca, oricat L-am "studia" noi





nu cred ca -si propune nimeni sa inlocuiasca nimic :) mie insa mi se pare ca mai viu gasesti exemplificat Cuvantul in lecturile despre cei care au trait Evanghelia, decat in filozofiile minunat de sterpe care brodeaza la nesfarsit pe marginea unui Adevar pe care nu-L cunosc

exista insa destui ortodocsi instruiti care citesc zilnic din Scriptura, dar o fac sub forma unui ritual de raspuns, a unei inchinari, a unei rugaciuni, si nu sub forma despicatului de fire-n patru (cum fac eu pe-aici :D)

pe de alta parte, daca tot ai amintit de predicile ascultate in Biserica saptamanal, eu le-as incadra in majoritate in categoria "studiu" :D]...imi pare rau sa spun asta, dar ca sa predici iti trebuie har si rugaciune, majoritatea preotilor cam predica de la ei...astea-s vremurile


.


ca sa vezi...uluitor efectul...si n-a fost nevoie decat de putin studiu :D

ai ajuns sa te indoiesti de judecata ta (pana aici e bine, ai stofa de ortodox :D) si te-ai increzut in judecata altora, la fel de pacatosi ca si tine

si inca, ai ajuns sa te indoiesti de judecata Sfintilor Bisericii, care-i considera pe ei "rataciti"...si mai bine:)