Exista discriminare in Romania?

Macrina spune:

Ihi, ca de obicei!


Mesajul meu il cred ok. E pur si simplu o constatare.
Cat despre apelativul care l-am folosit pentru tine, ce vrei? l-am schimbat ca m-am gandit ca te supara.. Asta nu se vede, nu?
Well, inca o dovada ca legea se (mai) face si cu pumnul in gura...

Llaura, ce ai povestit tu acolo e o exceptie. Si am avut si eu de-a face cu ei, nu povestesc din auzite. Si de fiecare data nu s-au dezmintit..

inaioana spune:

Povesteste cineva pe un forum:

"Luasem o cascarabeta-microbuz sa ajung acasa, de la Cheia, unde dadusem o raita prin munti. Maxitaxiul ala jegos era singura legatura cu Ploiestiul.
Vara. Cald si naduseala. O zi din aia lesinatoare, cand nu vrei decat sa ajungi acasa. La o statie urca o babuta, un copil, un tanar si... doua tiganci "romanizate" (nu cu fuste colorate, ci din alea sarantoace, vai mama lor, transpirate, obosite). Pe umar fiecare cara o ditamai cofa cu mure. Au urcat ca toata lumea, bucurandu-se poate ca in cateva clipe se vor aseza si ele un pic, usurandu-se de cofele alea grele.
Dintr-o data, soferul incepe sa urle, speriindu-ne pe toti: "AFARAAAAA! DA-TE JOS, CIOARA IMPUTITA, CA-TI SPARG MUTRA!! MNEZEII VOSTRI DE RAPANOASE, [...]"
Tigancile dau inapoi, ies speriate, indraznind sa se roage umil, "hai sefu', ca suntem obosite, zece km doar, am si bani, platesc!"
Soferul, ca lovit de streche, inchide usile si pleaca in tromba.
Noi eram tetanizati in spate, scena a durat maxim 15 secunde, n-am avut timp sa reactionez pe loc. Am vazut moacele suferinde ale tigancilor, cu cofele alea grele pe umeri, cu broboane mari de transpiratie cazandu-le in ochi si sprancenele arcuite intr-o mirare de shoc. Si mi-a fost mila de ele si aproape m-a busit plansul, scena ma scarbise pana la sange.
Soferul ne trambala in viteza, enervat, incercand sa dea explicatii, ca e satul de tiganii care urca si nu platesc, care i-au furat extinctorul, i-au umplut podeaua de seminte, i-au murdarit perdelele etc etc.
Io nu auzeam decat ca bietele femei voiau sa plateasca. Vazusem niste femei care munceau (o munca mai speciala, dar nici nu stiti cat e de greu sa strangi o galetusa, barem o cofa de mure), care nu se asteptau sa fie gonite asa, care voiau sa isi plateasca locul. Ne simteam toti naspa si am inceput sa ii zicem soferului, ca a fost prea brutal, ca sa le ia, alea alea, stiti cum se incalceste pe urma discutia in contradictoriu la romani, fiecare zice, nimeni nu asculta, generalitati, banalitati, nervi...
Ar fi trebuit poate sa cobor in semn de protest, asa cum simteam ca e corect sa fac. Dar nu s-a intamplat, eram rupta dupa un Ciucas sub 35 de grade, stiam ca alta masina pana in Ploiesti nu mai era... Lasitatea a invins."

Asta imi aduce aminte de cineva care a trait represiunea legionara si imi povestea ca legionarii nu i se pareau in nici un fel deranjanti initial, nationalismul lor suna interesant, aratau bine in costume nationale, faceau nunti traditionale cu care cu boi, foarte frumos etc..totul pana cand intr-o buna dimineata a aflat ca in noaptea respectiva tocmai ii omorasera copiii (tineri baieti) evreicei care tinea bacania si pe care o stia demult, femeie vaduva si muncitoare care se straduia sa ii creasca singura si sa le plateasca scolile. Bineinteles doar pentru ca erau evrei si era de notorietate ca astia sug sangele poporului.

crisiacob spune:

Macrina, sa nu te sperii. Tocmai am luat si eu un avertisment conform punctului 5 din regulament. Si inca unul grav (la topicul Madonnei). Drept care tac malc si nu mai spun nimic rau de "ei" ca sa nu se interpreteze si sa ma creada rasista.
Dar tare mi-a placut ideea cu autodiscriminarea. A fost punctul pe "I".
In rest nu mai zic nimic... decat ca am ajuns in tara mea sa nu imi pot exprima liber nemultumirile fata de ceea ce imi face viata un infern. Iar cei care deranjeaza sunt menajati pentru ca sunt minoritati si trebuie sa ne fie mila de ei...
Minority rules!

Edit: Si cand am initiat acum niste ani de zile un topic despre vaccinarea pro si contra (eram din pacate si acolo contra valului) mi s-a pus pumnul in gura.

Sa fie oare discriminare ce se intampla pe forum? Este o nelamurie personala. Nu atac pe nimeni in mod special dar mi se pare ca cei nou veniti sau membrii cu mai putine postari (in general cei care, desi si-ar dori, nu pot sta f mult pe forum din cauza serviciului) sunt discriminati fata de membrii cu greutate si cu state vechi. Sa fie oare asa ceva...? Exista discriminare pe forumul desprecopii.com? Si daca eu ma simt discriminata, unde ma plang?
Sau poate oi fi eu mai sensibila...


[/quote]

inaioana spune:

Cris, nu mi se pare grav ca "te crede" cineva rasista, mi se pare trist ca tu nu crezi ca esti.

First they came for the Socialists,
and I didn’t speak up, because I wasn’t a Socialist.
Then they came for the Jews,
and I didn’t speak up, because I wasn’t a Jew.
Then they came for the Catholics,
and I didn’t speak up, because I was a Protestant.
Then they came for me, and by that time
there was no one left to speak up for me.

Poate va exista o situatie in care tu sa fii minoritatea persecutata (eu pot numi repede una chiar acum), cum ti-ar placea sa arate societatea in care s-ar pune problema respectarii drepturilor tale atunci? La fel de intoleranta ca tine acum?

inaioana spune:

Cris, acolo erai contra valului (la situatia aia de s fi in minoritate ma si refeream mai sus), dar acum nu esti contra valului esti pe el. Majoritatea romanilor gandesc exact ca tine.
Eu nu cred ca exista discriminare pe DC pe motiv de numarul postarilor. Daca exista atitudini partinitoare (si mie mi-e evident ca exista) ele au alte cauze, in nici un caz numarul de mesaje.

crisiacob spune:

Ioana, tot ceea ce am facut a fost sa imi exprim nemultumirea fata de niste persoane "minoritare" cu care am avut experiente neplacute. Am repetat si o mai fac inca o data: sunt convinsa ca exista oameni buni, decenti si civilizati si in randul lor.
Doar ca eu nu i-am cunoscut! Poate voi ati fost norocosi. Eu nu.
Si asta ma face sa fiu rasista? Faptul ca eu cred ca este un pic bombastica toata aceasta campanie?
Si mie mi-ar fi fost mila de copilul de tigan care nu este acceptat de ceialti copii (era o poveste mai devreme in topic). Eu nu il feresc pe Radu, copilul meu, de tigani. L-am lasat sa se joace cu ei. Nu i-am vorbit de rau. Ba chiar am ajutat de cateva ori (fie cu haine, fie cu donatii chiar si copiii de romi, pentru ca tot niste suflete inocente sunt)
Insa consider ca cine vrea sa nu fie discriminat trebuie sa stie sa isi castige respectul meu. Pana acum nu au facut-o. Astept cu nerabdare ziua aceea. Dar pana atunci nu imi spune sa tac si sa ma prefac ca totul e roz, ca noi romanii suntem cei rai iar ei sunt ingerasi.
Ti-i pus totusi intrebarea de ce romanii sunt atat de porniti? Poate ca exemple ca ale mele sunt mult mai multe, nu? De ce deranjeaza rromii mai mult decat o fac ungurii sau homosexualii in Romania? Asta poate fi o tema de gandire pentru cei care nu inteleg, pentru ca aceasta discriminare apare de obicei cu un motiv. Pe principiul ca "nu iese fum fara foc". Si de ce situatia este mult mai grava acum decat in trecut?
Iar povestea cu forumul este o dezamagire personala pe care o observ de fiecare data. De fiecare data cand esti contra valului "din forum" esti denigrat.

crisiacob spune:

Atunci cand voi fi o minoritate voi incerca sa fiu respectata, voi incerca sa ma integrez in societate si sa ma adaptez regulilor majoritatii. Adica voi demonstra ca in pofida prejudecatilor pot fi la fel de buna sau poate chiar mai buna decat majoritatea. Asta este si ideea, nu?
Deocamdata, ca si majoritate, sunt intoleranta fata de toate cazurile singulare din randul minoritatilor (si nu numai!!) care imi afecteaza intr-un fel deranjant existenta.

crisiacob spune:

A! Si am omis un lucru foarte important: SI EU SUNT TIGANCA! Strabunicii mei au fost tigani emigranti din Italia.
O situatie cel putin ciudata, nu?
Asta ar cam insemna ca sunt o rasista tiganca sau o tiganca care ii discrimineaza pe tigani.
Vezi, asa e viata, plina de ironii.

Deus spune:

DISCRIMINÁRE s. 1. v. deosebire. 2. discriminare rasiala v. segregatie rasiala.

deosebire!!!atata timp cat ceilalti nu o sa fie ca noi - marea masa, o sa existe discriminare(: trist, dar acesta este adevarul!

Va certati doamnelor pe un subiect care are atatea sorti de izbanda ca si cele pe teme religioase/politice/cresterea copiilor...

In Star Treck nu exista discriminare - utopie:)


„Fericirea este armonia dintre ceea ce gandesti, ceea ce spui si ceea ce faci.”Gandhi

www.de-azi.ro

inspiratie, dragoste, putere ... pentru cine crede ca nu mai poate.
http://www.youtube.com/watch?v=flRvsO8m_KI



quod me nutrit me destruit

adinag spune:

Atata timp cat exista organizatii si masuri pentru integrarea rromilor in Romania, eu zic ca exista discriminare.

Si eu sunt plecata de 20 de ani, si din pacate inca nu am cunoscut tara in Europa (ca mai departe nu am fost :-) ), unde sa nu existe discriminare si xenofobie. Intr-o tara sunt turcii, in alta iugoslavii, marocanii, romanii...

Mirela, ca tot ai deschis subiectul, as dori sa te intreb, sotul meu este olandez si mi-a zis ca in NL romanii nu sunt priviti tocmai bine, ca si turcii. Ca sa nu zicem discriminati :-) Tie cum ti se pare?

In Austria exista destul de multa discriminare, chiar daca majoritatea nu o recunoaste si se cam ascunde in spatele unor fraze de genul: nu am nimic impotriva (sa zicem) turcilor, dar...
Altii mi-au zis des pe fata: nu-mi plac emigrantii. Cand eu ripostez: si de ce-mi zici mie, eu tot "straina" sunt - atunci aud mereu: aaa, la tine e altceva, tu te-ai integrat.

Am citit si multe discutii despre diferenta intre integrare si asimilare. Si asta mi se pare un punct interesant, pentru ca prea des am auzit: cei ce vin in tara noastra, trebuie sa "se dea" dupa regulile noastre, iar eu vad un oarecare pericol al asimilarii culturii individuale aici.