De ce "razboi"?
Raspunsuri - Pagina 23
blackpanterro spune:
Cum se creeaza singur raul? Aia inseamna ca si D-zeu s-a autocreat? Si de ce e automat bun? De ce nu doi rai sau doi buni?
De ce toate fiintele de pe planeta asta au stranse legaturi genetice intre ele? Noi ne asemanam cu mainutele, care la randul lor..., care la randul lor...etc. pana la bacterii? Daca pur si simplu am aparut din nimic(pamant care nu e carbon - baza vietii pe pamant - ci silicat) de ce toate legaturile genetice?
Iar nu mai pot sta ca trebuie sa ne jucam cu plastelina :))
Adriana si Aidan Alexander(27.06.2005)
A ticket to hell has never been funnier
"If God is willing to destroy evil but not able to do so, then he is not omnipotent/all-powerful.
If he is able to destroy evil but not willing to do so, then he is malevolent.
If he is both able and willing, then whence cometh evil?
If he is neither able nor willing, then why call him God?" - Epicurious
cortexia spune:
Citat: |
citat din mesajul lui blackpanterro Cum se creeaza singur raul? Aia inseamna ca si D-zeu s-a autocreat? Si de ce e automat bun? De ce nu doi rai sau doi buni? |
Credeam ca anumite lucruri se stiu.
Dumnezeu nu a creat diavolul, ci doar ingeri, dar cum le-a dat liber arbitru, ca si omului, unii, in frunte cu Lucifer - cel mai frumos exemplar si capetenia lor - s-au razvratit si au devenit draci.
Orgoliul este cel mai mare pacat, de aceea e si cel mai greu de stapinit; de unde si discutiile de pe forum de la SC.
xenocid spune:
Citat: |
citat din mesajul lui cortexia Credeam ca anumite lucruri se stiu. Dumnezeu nu a creat diavolul, ci doar ingeri, dar cum le-a dat liber arbitru, ca si omului, unii, in frunte cu Lucifer - cel mai frumos exemplar si capetenia lor - s-au razvratit si au devenit draci. |
Ce superstitie :(
V'ati ratacit cu totul de Adevar:
Se spune ca la începuturi exista doar o mare întunecata, trupul zeului Nu. Nu facea parte dintr-un grup de opt zei primordiali, numit Ogdoad. Din adâncul apelor a iesit la un moment dat un munte, iar în vârful lui a stralucit în întreaga lui splendoare Atum, zeul soarelui, un alt membru al grupului Ogdoad si creatorul lumii. El scuipa si o creeaza pe Tefnut, zeita umiditatii, apoi tuseste aducîndu-l pe lume pe zeul Shu , zeul aerului Shu este vazut de obicei ca un om, desi unii îi atribuie înfatisare de leu. Tefnut are corp de om si cap de leoaica, sau este în întregime leoaica. Shu si Tefnut devin amanti si în urma relatiei lor se nasc Geb, zeul pamântului si Nut, zeita cerului. Geb se aseaza pe sol, iar Nut se arcuieste deasupra lui, împingându-l la o parte pe bunicul lor, Nu. Apoi, Atum creeaza toate celelalte forte ale universului si îi porunceste lui Shu, sa îi separe pe Geb si Nut, asezându-se între ei. De aceea, de acum încolo cerul va fi separat de pamânt de aer.
Shu d'aici!
conchita spune:
Citat: |
citat din mesajul lui blackpanterro Cum se creeaza singur raul? Aia inseamna ca si D-zeu s-a autocreat? Si de ce e automat bun? De ce nu doi rai sau doi buni? De ce toate fiintele de pe planeta asta au stranse legaturi genetice intre ele? Noi ne asemanam cu mainutele, care la randul lor..., care la randul lor...etc. pana la bacterii? Daca pur si simplu am aparut din nimic(pamant care nu e carbon - baza vietii pe pamant - ci silicat) de ce toate legaturile genetice? Iar nu mai pot sta ca trebuie sa ne jucam cu plastelina :)) |
daca e cu plastilina, te iert, ca tu nu raspunzi la nika. :-))
eu cred ca eroarea fundamentala a celor care incearca sa explice inefabilul e ca pornesc de la ideea ca lumea e un loc perfect, ideal, gazda numai a Binelui asa cum il intelegem noi. ei bine, universul este perfect, numai ca e asa tocmai pentru ca, pe langa realitatea materiei, cuprinde si toate potentialitatile posibile. daca Creatorul ar fi "compus" o lume unilaterala, unde Binele in sens uman ar fi fost singura dimensiune a realitatii, acel univers ar fi fost prin definitie imperfect, chiar daca ideal! dar liberul arbitru, ca dar divin, e instrumentul prin care oamenii singuri, ingerii insisi decid incotro. asa ca, da, Satana s-a creat singur. Satana a fost un inger si, in virtutea liberului arbitru, a ascultat de glasul jumatatii rele din sine si s-a razvratit, decazand din planul divin. suntem toti inzestrati cu posibilitati nelimitate de Bine si Rau, pentru ca lumea, in perfectiunea sa, e balanta in primul rand, si alegere in al doilea. cu alte cuvinte, Dumnezeu iti da, dar nu-ti baga si-n gura. cine asteapta la ia o pauzati is posmagii, creca ar trebui sa-si ia gandul de la a intelege vreodata ce si cum.
Dumnezeu nu a creat Raul per se. a creat lumea continand infinite posibilitati de existenta, printre care si raul, daca il alegem noi, ca nu Dumnezeu il alege pentru noi. noi dam realitate acestor potentialitati, nu Dumnezeu. vezi copacul interzis - avea dreptul sa existe, ca orice particula de materie in univers, dar adam si eva au fost avertizati de consecinte daca pica tentatiei si n-au ascultat. ei n-au ascultat. si pentru asta, il gasim vinovat pe Dumnezeu ca a creat copacul???!!!
ma gandesc, punandu-ma in locul lui Dumnezeu, eu cum as fi creat oare lumea? well, sunt comoda, as fi creat-o unilaterala si lipsita de echilibru si de liber arbitru, ca sa nu am atatea batai de cap! un singur mod de a fiinta si gata, ce atata democratie cu dreptul de a alege? ca la comunisti, nenica, fericirea sa fi fost de un singur fel si pentru toata lumea. dar Dumnezeu e drept, si de-aia lumea arata cum arata, ca asa e just sa fie.
fdoina spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui cortexia
El insusi s-a creat |
uite ce frumos zice un Parinte:
"Satana crede si se cutremura, dar se împotriveste. Asemenea si necredinciosul: nu este necredincios, ci potrivnic. Asadar, inima noastra tinde spre Dumnezeu, dar noi ne împotrivim Lui. Împotrivirea noastra nu-L va vatama pe Dumnezeu, caci El este Atotputernic, ci pe noi însine ne va vatama."
ladyJ spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui cortexia
Credeam ca anumite lucruri se stiu. Dumnezeu nu a creat diavolul, ci doar ingeri, dar cum le-a dat liber arbitru, ca si omului, unii, in frunte cu Lucifer - cel mai frumos exemplar si capetenia lor - s-au razvratit si au devenit draci. Orgoliul este cel mai mare pacat, de aceea e si cel mai greu de stapinit; de unde si discutiile de pe forum de la SC. |
Atunci inseamna ca DD a creat orgoliul. Si liberul arbitru. Deci DD a creat si raul dupa judecata asta.
Eu vad lucrurile mult mai simplist
Functionam dupa legea compensatiei, creata de..Creator.
Nu a ´´schimbat´´ lucifer nimic. Asa cum nu cred ca exista iad sau rai,(in forma descrisa) asa nu cred ca exista un drac pe nume lucifer care scoate ce-i mai rau din noi.Ca asta ar insemna ca DD sa fi dat unei creatii a Sale toata puterea, iar EL sa stea sa se uite ca la teatru si sa se amuze sau sa planga constant.Si mi-e greu sa mi-l imaginez pe Creator atat de pasiv.
Ne-o facem cu mana noastra.
AB spune:
Citat: | ||||
citat din mesajul lui conchita
daca nu ma inseala memoria, asta tinea de o dezbatere semantica si de traducere. "zile" sau "ere" in ebraica. AB, cand te intorci din vacanta, ia sa ne lamuresti si pe noi, pliz. (adica de ce te-as ataca???!!!) |
fdoina cam asa :))
Conchi care vacanta? La lucruuu... isss
Nu ataca mei ci diseca chirurgical .
Te lamuresc ce-i cu "yom " dar te bag in ceata mai rau
Yom la singular ca-n Geneza 1 este zi. Se spune Yom Kippur. Ze hayom ... inseamna aceasta este este ziua...
Semantic "zi" nu are nici un sens figurativ. Termenul "yomim" zile poate avea sens figurat in afara pluralului. Se aseamana cu romana. Expresii de tipul "in zilele noastre" au sensul de in timpul/era noastra. "Zilele lui X" au sensul de viata lui X.
Din nefericire pentru suporterii teoriei acuratetii biblice in Geneza nu-i nicaieri "yom" plural sau cu vreo prepozitie, in vreo constructie sau in vreo forma de genitiv. Simplu "yom" s-un ordinal.
Exemple contrare de sens figurativ sunt chiar Geneza da mai tarziu si-n Profeti.
In plus la sfarsitul fiecarei "zile" se spune ceva in genul si acum fu seara si apoi dimineata exact pentru incadrarea notiunii.
In recapitularea "Genezei" din Geneza se spune "bayom asah" adica "ziua facerii".
Daca vrei iti caut cand is back.
Le aud suficient de des ca sa le stiu. De Kiddushul (rugaciune evreiasca) din seara de Shabbat se recita partea din Geneza legata de ziua a sasea si a saptea. Si e mentiunea seara dimineata exacta. Asa se justifica ca ziua la evrei incepe seara. Kiddushul incepe cu "Vayehi erev, vayehi voker/boker. ( neata boker e dimineata si erev e seara). Yom Hashishi (ziua a sasea)...."
mai ai in bucata ceva "bayom hashvi'i" care-i "ziua a saptea"
Da un gugal dupa Kiddush text hebrew and transliteration si trebuie sa gasesti textul. Nu-l stiu pe de rost si de copy/paste n-are sens.
capcaunul spune:
Citat: |
citat din mesajul lui conchita in cazul asta, tocmai ti s-a complicat problema, acum trebuie sa demonstrezi ca Imposibilul exista, in timp ce Dumnezeu nu. daca nimeni nu poate crea imposibilul=> Imposibilul nu exista. :-)) |
Periculoasa concluzie! Caci daca Imposibilul nu exista atunci ... este posibil ca Omul sa-l detroneze pe Dumnezeu.
fdoina spune:
Citat: |
citat din mesajul lui AB Asa se justifica ca ziua la evrei incepe seara. |
si la crestini la fel, ziua ritualica incepe seara
ps. te urmaresc de fiecare data ca pe povestile bunicii