La Biserica Sfantului Mormant, de cateva ori pe an
Raspunsuri - Pagina 11
denizel spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui mariuta
Asta da democratie si respect pentru parerea celuilalt! Oameni buni, nu va mai pierdeti vremea pe aici. |
Asa, Mariuta! Acuma, ca ti-ai facut curaj, sa te vedem ce spui eleneic81. Tu, fata credincioasa si bisericoasa, sper ca nu esti de acord cu teoriile promovate de ea
.Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !
Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietel.
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui elenac81 LadyJ sunt prea indiscreta daca te intreb din nou care este credinta/religia ta? “Nu e nimic intr-o omida care sa-ti spuna ca se va transforma intr-un fluture.” |
nu-i corect! Intrebarea asta o stii de la b.nica
. Fii draga mai originala, nu mai face tot timpu' copy-paste .Nu sunt de acord cu inchiderea topicului. Doar cu inchiderea contului tau! Ne-ai intoxicat destul!
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !
Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietel.
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui elenac81 Sa stii ca altii au luat sanctiuni pentru comparatii mai putin jignitoare decat cele facute de ham. Vad ca-l cam protejezi. |
DC este un forum decent, care nu permite si nu incurajeaza rasismele. Faptul ca ai fost comparata cu prietena lui Ham (care, intamplator e tiganca) nu este o jignire. Tiganii sunt oameni ca toti oamenii, ca elenuta si b.nicuta
.Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !
Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietel.
fdoina spune:
mai denizel,faptul ca nu ne-a ramas decat ironia si sarcasmul dovedeste cat de intregi la suflet suntem
Hristos s-a intrupat pentru toti, mai, si in primul rand pentru aia bolnavii (ca mine si ca elenac)
lilanda spune:
| Citat: | ||||||
citat din mesajul lui elenac81
Reiau mesajul tau integral:
Si iata raspunsul: Optiuni sunt si alegerea unei credinte precum si alegerea necredintei (ateismului). Asta am vrut sa zic prin optiunea contra religie adica optiunea pentru ateism. De fapt si ateismul este tot o credinta dar una care negationista, una pe dos, care neaga existenta unui Creator al Universului. “Nu e nimic intr-o omida care sa-ti spuna ca se va transforma intr-un fluture.” |
elenac , am inteles acum ce vroiai sa spui si-ti dau perfecta dreptate: si ateii pot fi criticati de credinciosi. Si chiar sint.
Insa nu poti critica pe cineva doar pentru ca e roman, pentru ca e palid, pentru ca e miop, ori pentru ca e arab, tigan sau evreu. Astea nu sint optiuni personale!!! Iar atitudinea antisemita e pur si simplu una sovina, nationalista, rasista.
A critica ortodoxia si pe adeptii ei nu inseamna antiromanism; asa cum a critica religia iudaica nu inseamna antisemitism. Cele doua notiuni (nationalitatea si religia) nu trebuie (sau n-ar trebui) sa se suprapuna. Niciodata!!
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui fdoina mai denizel,faptul ca nu ne-a ramas decat ironia si sarcasmul dovedeste cat de intregi la suflet suntem Hristos s-a intrupat pentru toti, mai, si in primul rand pentru aia bolnavii (ca mine si ca elenac) |
vorbe goale, Doina!
Aceeasi chestie pe care am spus-o Mariutei: tu, fata credincioasa si bisericoasa, citind discutia de pe ultimele pagini, DOAR atat ai de spus???
Mai, da' mai mimati si voi ceva ingrijorare, ceva revolta, CEVA!! Prefaceti-va ca v-a suparat elenac81, prefaceti-va ca nu sunteti de acord cu ce spune, prefaceti-va ca n-ati mai auzit in viata voastra asemenea mizerii
.Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !
Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietel.
ladyJ spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui elenac81 LadyJ sunt prea indiscreta daca te intreb din nou care este credinta/religia ta? Deocamdata din cele ce spui pot sa presupun doar ca esti antiantisemita dar e mai bine sa-mi nu dau cu presupunerile prea tare. “Nu e nimic intr-o omida care sa-ti spuna ca se va transforma intr-un fluture.” |
Nu esti indiscreta, esti doar neatenta.
Iar amesteci merele cu perele.Eu scriu aici despre BOALA antisemita si tu ma intrebi ce religie am.Nu te poti desprinde nicicum de legatura asta bolnavicioasa?
Ai tu un mare fix cu religia, dogma. DE CE???
xenocid spune:
Elena uite incerc sa'ti exemplific eu ce spunea Lilanda:
Poti rade in voie de un yoghin care bea urina cu dintii stransi pentru ca asta e doar o optiune a sa. Nu ai voie in schimb sa'l iei peste picior daca efectiv ii place sa bea. Pentru ca e o problema psihica si de asta nu se rade.
Come to The Dark Side ... we have cookies!
ham spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui AmethystRain "AmethystRain, niste popi care spurca in fiecare an Sfantul Mormant, caftindu-se pe o pozitie "mai la strada", NU pot avea har divin si ar trebui raspopiti, spre spalarea obrazului ortodoxiei in lume, fiindca o lume intreaga se rade de noi!" Ham, daca te rezumi la acest caz particular, de acord, sa li se aplice canoanele, sa ii judece cei abiltati ierarhic -daca nu ii vor fi judecat deja. Dar punct, mai departe extrapolarea nu este corecta. Tu i-ai facut "sfinti", tu ai insinuat ca astfel de oameni ar fi emblematici pentru notiunea de "sfintenie" in biserica ortodoxa -complet eronat! De aceea ti-am sugerat sa vezi si reversul medaliei, preoti smeriti si blanzi, sfinti din toate vremurile cu viata ascetica (mult mai multi decat popii batausi, avari etc.) Doar acestia sunt modelele in ortodoxie. De ce preferi sa cataloghezi o intrega "tagma" prin prisma unor exemple negative, cand tocmai asta combateai la postarile Elenei? Sau iti aplici rationamentele selectiv?(fiecare isi va lua partea, nu-ti inchipui ca acestia "scapa") Astept ziua (desi n-o sa vina), in care o sa vad un subiect initiat de tine (ca sa iti dovedesti buna-credinta), despre faptele unui preot care nu strange nimic pentru el, crescand copiii abandonati, ori ale unui ava de la muntele Athos, sau ale unui calugar batran care doarme doar 3 ore pe noapte, restul timpului liturghisind sau managaind oameni in suferinta, ale unui preot care a suferit batai crunte in inchisori pentru ca a refuzat compromisul comunist etc. Acestia (repet, mai multi) nu-s tot ortodocsi? Asa ca "lumea intreaga" sa se uite bine, apoi sa vedem daca mai are de ce rade... Insa, asa cum se vede din postari, fiecare e liber sa judece dupa ce criterii vrea, fie ele incomplete. |
EU am o greata ce nu trece nici cu lamaie pentru osanale (am fost de curand in situatia sa mi se zica: "Ham, esti un sfant!"; m-am simtit mai de kkt ca atunci cand m-o prins muma c-o furam de maruntis si le-am zic fetelor pornite spre laude exagerate ca daca nu se potolesc, imi retrag sprijinul), asa ca sunt foarte scurt si concis in laude; daca citesti in urma, o sa vezi ca la 100 de popi criticati, pomenesc si de cate unul care mi-o castigat admiratia; cel mai de admirat e calugarul Ifrim, de la Lainici, cumnoscut in casa la fratii Barbu-caricaturistii, un om deosebit, bun, cult si cu o minte surprinzator de deschisa, in ciuda unei naivitati naturale, ce nu venea din prostie & incultura, cum se-ntampla deobicei cu naivii...
Revenind la ce scrii tu ca sustin eu, se pare ca nu mi-ai cetit cu atentie postarea (cu toate ca inclin sa cred ca esti desteapta, si numai te faci...); iata postarile mele/tale:
citat ham:
"E si o contradictie flagranta, o fractura in logica elementara- pe de-o parte, cand eu spun ca sfintenia nu-i sfintenie, fiindca sunt hotarati cei cu har, tot de niste oameni, se protesteaza: "NUUUU, harul vine de la Dumnezeu!"; daca condamn ce fac cei zis sfinti, mi se replica ca "Ie oameni ca noi, supusi gresalelor..."."
Citat AmethystRain:
"Mai, Ham,omule:), dar cine a zis ca acei preoti care s-au batut sunt sfinti???? Deschide tu una din vietile sfintilor sau un Pateric si vezi acolo ce fel de viata a avut un sfânt sau un "ava". Abia atunci o sa ai un termen de comparatie valid si, daca ai sa concluzionezi tot ca "sfintenia nu-i sfintenie"...iaca, treaba ta."
citat ham:
"AmethystRain, niste popi care spurca in fiecare an Sfantul Mormant, caftindu-se pe o pozitie "mai la strada", NU pot avea har divin si ar trebui raspopiti, spre spalarea obrazului ortodoxiei in lume, fiindca o lume intreaga se rade de noi!"
Citat AmethystRain:
"Ham, daca te rezumi la acest caz particular, de acord, sa li se aplice canoanele, sa ii judece cei abiltati ierarhic -daca nu ii vor fi judecat deja. Dar punct, mai departe extrapolarea nu este corecta. Tu i-ai facut "sfinti", tu ai insinuat ca astfel de oameni ar fi emblematici pentru notiunea de "sfintenie" in biserica ortodoxa -complet eronat!"
Daca recitesti, vei vedea ca ma refer la HARUL pe care se spune ca preotii il au de la Dumnezeu, in sensul asta am scris eu ca nu sunt sfinti, fiindca presupusul har divin e al dreacului de uman (se poate castiga cu ceva euroi dati unde trebuie, ca sa termini scoala de HARUITI INTRU-DOMNUL); unde ma rog am scris eu ca sunt reprezentativi pentru ortodoxie/crestinatate?
Am scris doar ca sunt niste jegosi de comercianti, care ascunzandu-se dupa sutane, spurca Sfantul Mormant, ortodoxia si crestinismul.
elenac81, comparandu-te cu Cioara, ti-am facut cinste; imi este prietena draga, e desteapta foc (nu si-a dat licienta de lene si fiindca e artista, n-are ce face cu diploma de 'jiner), reiau, e brici la minte, numai ca e dilie, dar la modul simpatec!
elenac81 spune:
| Citat: | ||||||||
citat din mesajul lui lilanda
elenac , am inteles acum ce vroiai sa spui si-ti dau perfecta dreptate: si ateii pot fi criticati de credinciosi. Si chiar sint. Insa nu poti critica pe cineva doar pentru ca e roman, pentru ca e palid, pentru ca e miop, ori pentru ca e arab, tigan sau evreu. Astea nu sint optiuni personale!!! Iar atitudinea antisemita e pur si simplu una sovina, nationalista, rasista. A critica ortodoxia si pe adeptii ei nu inseamna antiromanism; asa cum a critica religia iudaica nu inseamna antisemitism. Cele doua notiuni (nationalitatea si religia) nu trebuie (sau n-ar trebui) sa se suprapuna. Niciodata!! |
Sutem de acord atunci la primul punct. Si in rest dar cu o mica observatie: modul cum pui tu problema, simllar cu cel al altor personaje de aici, ar lasa sa se inteleaga ca cineva are ceva cu etnia cuiva. Ori nu asta e realitatea. Antiromanismul a fost si este manifestat doar de catre unii dintre cei care apartin unei etnii deci raspunderea si acuzatiile sunt strict individuale.
Tu zici "a critica religia iudaica nu inseamna antisemitism". Ia intreba-i tu pe ham pe xenocid sau pe ladyj ce parere au despre asta. In principiu este extreem de corect ce spui atat la modul general cat si in cazul particular pentru ca in marea lor majoritate, circa 80% din unele surse, adeptii religiei iudaice nu sunt de provenienta semita ci de provenienta khazara.
Si te mai cotrazic cu ceva. A critica ortodoxia si pe adeptii ei inseamna antiromanism atunci cand este facuta obsesiv, murdar si nejustificat, mereu si mereu de catre aceleasi personaje, pentru ca ortodoxia face parte din esenta sufletului poporului roman.