S-a băgat moaşte!

Raspunsuri - Pagina 13

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns hannen spune:

Citat:
citat din mesajul lui fdoina

Citat:
citat din mesajul lui hannen

Citat:
citat din mesajul lui fdoina
hannen ar putea sa-ti spuna ca se inchina unui om ca toti oamenii samd




What??
Scuze,ai fost prea profunda pt. mine,ce insemneaza fraza de mai sus?




scuze, am uitat ca pentru tine Iisus Hristos nu e un om ca toti oamenii, e un om deosebit


Criss75,ladyJ,care mai citit pe aici,va rog ma lamuriti si pe mine ce inseamna mesajele de mai sus,incepind cu primul va rog!
Eu n-am inteles nika si mi-e ca ma framint la noapte de atita nelamurire ce-au stirnit in capul meu cele doua fraze .

Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita
www.onetruemedia.com/my_shared?z=30f78e9baad27e25a5c2d1&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank"> la joaca si undokai

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns irina.c. spune:

Citat:
citat din mesajul lui kariguld

si uite ce mai spune la Exodul, tot traducerea Cornilescu, capitolul 20 versetele 4, 5 si 6. "4)Sa nu-ti faci chip cioplit, nici vre-o infatisare a lucrurilor cari sunt in ceruri sau jos pe pamnat, sau in apele mai jos decat pamantul.
5) sa nu te inchini inaintea lor si sa nu le slujesti; caci Eu, domnul Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu gelos; care pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pana la al treilea si la al patrulea neam al celor ce Ma urasc,
6) si Ma indur pana la al miilea neam de cei ce Ma iunesc si pazesc poruncile Mele."si uite inca un verset scris in Biblie, unde se spune de inchinarea la idoli: Leviticul 26-1."sa nu va faceti idoli, sa nu va ridicati nici un chip cioplit, nici stalp de aducere aminte; sa nu puneti in tara voastra nici o piatra impodobita cu chipuri, ca sa va inchinati inaintea ei, caci Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru!"
si inca multe alte exemple.KariSi iata secretul meu, unul foarte simplu:numai cu inima poti vedea ce este drept, pentruca esentialul este ascuns privirii!
idol= obiect/fiinta considerate a fi Dumnezeusfintele moaste = trupuri sfintite de Dumnezeu cu Harul Sau =/= Dumnezeu (adica NU SUNT DUMNEZEU)cum era aia cu textele si cu pretextele? Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)
am blog

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns kariguld spune:

Citat:
citat din mesajul lui irina.c.

Citat:
citat din mesajul lui kariguld


nicaieri, in acel text nu se precizeaza ca oasele lui Elisei au fost sfintite de cineva!!!


nici nu trebuia sa precizeze, este logic, un suflet sfant locuieste intr-un trup sfant, cele doua nu sunt separate






Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)


am blog









pai atunci la fel de logice sunt si alte versete, nu-i asa? sau fiecare intelege ce vrea...?

Kari

Si iata secretul meu, unul foarte simplu:numai cu inima poti vedea ce este drept, pentruca esentialul este ascuns privirii!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns kariguld spune:

Citat:
citat din mesajul lui irina.c.

Citat:
citat din mesajul lui kariguld

si uite ce mai spune la Exodul, tot traducerea Cornilescu, capitolul 20 versetele 4, 5 si 6.

"4)Sa nu-ti faci chip cioplit, nici vre-o infatisare a lucrurilor cari sunt in ceruri sau jos pe pamnat, sau in apele mai jos decat pamantul.
5) sa nu te inchini inaintea lor si sa nu le slujesti; caci Eu, domnul Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu gelos; care pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pana la al treilea si la al patrulea neam al celor ce Ma urasc,
6) si Ma indur pana la al miilea neam de cei ce Ma iunesc si pazesc poruncile Mele."

si uite inca un verset scris in Biblie, unde se spune de inchinarea la idoli: Leviticul 26-1.

"sa nu va faceti idoli, sa nu va ridicati nici un chip cioplit, nici stalp de aducere aminte; sa nu puneti in tara voastra nici o piatra impodobita cu chipuri, ca sa va inchinati inaintea ei, caci Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru!"


si inca multe alte exemple.

Kari

Si iata secretul meu, unul foarte simplu:numai cu inima poti vedea ce este drept, pentruca esentialul este ascuns privirii!


idol= obiect/fiinta considerate a fi Dumnezeu

sfintele moaste = trupuri sfintite de Dumnezeu cu Harul Sau =/= Dumnezeu (adica NU SUNT DUMNEZEU)

cum era aia cu textele si cu pretextele?

Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)


am blog









stii ce e interesant? ca de la inceputuri biserica nu a fost cu moaste, sfinti si alte pupaciuni. si cei foarte dureros, in urma unor discutii cu cativa preoti, nici ei nu stiu cu precizie care e inceputul moastelor, nici nu au habar de ce se inchina oamenii la moaste, cand foarte simplu, se pot inchina lui Dumnezeu. unul chiar mi-a spus odata, "doamna, daca iese un ban din asta...noi de ce sa nu profitam...ca trebui esa traim si noi"... profund ingretosata!

Kari

Si iata secretul meu, unul foarte simplu:numai cu inima poti vedea ce este drept, pentruca esentialul este ascuns privirii!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns ladyJ spune:

Citat:
citat din mesajul lui irina.c.

Citat:
citat din mesajul lui ladyJ

Citat:
citat din mesajul lui irina.c.

Citat:
citat din mesajul lui ladyJ

Citat:
citat din mesajul lui fdoina

Citat:
citat din mesajul lui ladyJ



nu orice inchinare e idolatrie.Ci inchinarea la IDOLI.Dpdv religios si biblic.




pai asta ziceam si eu, ca eu ma inchin la Dumnezeul meu (care a sfintit osemintele), iar altii se inchina la niste scorneli

si apropo, nu stiam ca "biblicul" a devenit asa sfant pentru tine





Doina,cum o dai cum o sucesti tot nu poti sa iesi nesifonata.

Daca pui asa problema,iti sugerezi sa revezi momentele(??) in care Dumnezeu a sfintit osemintele.Eu nu am citit pe nicaieri ca ar exista un Dumnezeu care sfinteste ramasitele pamantesti ale cuiva...asta apropo de scorneli
Dar,desigur,poate nu am citit eu unde trebuie


Cat de sfant e ´´bibilicul´´ pentru mine,te las sa ghicesti.Dar macar eu nu tun si fulger pe aici cum ca indeplinesc intocmai cele scrise in Biblie,mergand in acelasi timp sa pup nu´sh ce racla cu ramasite in ea.


da uite Lady, te rog explica-mi cum vezi tu faptul asta, ca un om a inviat atingandu-se de oasele unui om sfant (Elisei) mort.De unde era asa o putere in oasele alea?

Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)


am blog









Posibila explicatie religioasa:
- Asa a vrut Dumnezeu,ca omul ala sa invie .NU OASELE lui Elisei au fost ´´sfintite´´, asa cum nici toiagul lui Moise nu a fost ´´sfintit´´(au fost considertai idolatri evreii care au inceput sa se inchine toiagului,remember?).
Asa si cu oasele lui Elisei.

Posibila explicatie ne-religioasa :
- omul a fost in moarte clinica si s-a trezit.Intamplarea a facut sa se trezeasca cand a fost aruncat.


Acum o intrebare: cum adica a atins oasele lui Elisei? Erau oasele puse undeva..asa...sau cum?


daca vroia Dumnezeu ca mortul sa invie pur si simplu nu avea nevoie de oasele lui Elisei, putea proceda ca in Iezechiel 37, de ex., unde a inviat un cimitir intreg doar la cuvantul proorocului

http://bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=33#8745;=37

dar Dumnezeu a lasat versetul asta in Biblie ca sa arate ca Duhul lui sfinteste si sufletul si trupul, si sfintenia si puterea Duhului raman in trup chiar si dupa plecarea sufletului. Asa se vede la toti sfintii lui Dumnezeu.



da-mi versetele unde se inchinau evreii toiagului lui Moise

Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)


am blog










Ce spui tu aici, seamana tare mult cu pacatul comis de Moise cand a scos apa din stanca.
ELISEI nu este cu nimic responsabil de invierea lui x.Dumnezeu nu are nevoie sa ´´sfinteasca´´ niste oase,pentru a i se implini porunca si dorinta. EL vrea si se face,atat.O ´´gandeste´´ si se face,ma-ntelegi?


Cum adica Dumnezeu ´´a lasat versetul asta in Biblie ca sa arate ca duhul lui sfinteste´´???
Parca spuneai ca preotii,sfintii aprinti &CO au decis ce sa cuprinda Biblia.

CHIAR DACA ar fi cum spui tu,este doar o dovada ca Dumnezeu face minuni,NU este o PORUNCA de a ne inchina la oseminte!
Daca DD vroia asta,spunea: ´´mergeti de va inchinati la Elisei,ca sa vi se scoale morii din mormant´´Cea ce NU EXISTA!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Criss75 spune:

Citat:
citat din mesajul lui irina.c.

Citat:
citat din mesajul lui Criss75

Citat:
citat din mesajul lui irina.c.

Citat:
citat din mesajul lui Criss75

Cat e credulitate, autosugestie si cat e miracol din toate acestea?

Criss si Alex (11.05.2003)


tu ce crezi?

Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)


am blog








Banuiec (,) ca tu stii ce cred. Categoric nu in puterea miraculoasa a unor cadavre.

Criss si Alex (11.05.2003)


asta e, lumea merge inainte, si noi ortodocsii la fel Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)


am blog








Cu asemenea apucaturi primitive n-as zice ca merge inainte, ba dimpotriva.

Criss si Alex (11.05.2003)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns ladyJ spune:

´´daca vroia Dumnezeu ca mortul sa invie pur si simplu nu avea nevoie de oasele lui Elisei, ´´


Cum vine asta? Adica DD Nu vroia ca mortul sa invie pur si simplu?
Elisei vroia,sau cum?

Cu sau fara Elisei,asa a vrut Dumnezeu.Contesti vointa divina?

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns kariguld spune:

Citat:
citat din mesajul lui nikole

...se implinesc acusi 5 ani de cand am trait cea mai crunta durere din viata.
Aveam tot ce mi-as fi putut dori, eram bogata, si nu la avutii materiale ma refer.
Simteam nevoia sa multumesc, sa ma rog...muuuuult, asta si faceam.
Mergeam zilnic la biserica Sf Parascheva din Iasi, stateam ore in biserica si ....multumeam, cu lacrimi in ochi de fericire ptr ce aveam...m-am rugat mult la racla sfintei, sa...pastrez ce am, in fine...
nu avem nici cea mai vaga idee, despre ce avea sa se intample...
nu vreau s aintru in detalii...am pierdut tot, dat TOT...mi s-a daramt lumea, am trait cele mai dureroase secunde din viata, si tot acel cosmar a lasat un gust amar pe care il simt si acum...cand scriu.
Nu m-am apucat de certuri nici cu sfanta la moastele careia m-am rugat atat de intens, ore...nici cu D-zeu...
am cerut putere sa nu ma sting, sa imi continui drumul in viata...
dar m-am schimbat enorm...nu ma mai rog astazi la sfinti, la moaste...doar la DUMNEZEU, care as cum si voi o tot spuneti este omniprezent, ne stie gandul inainte ca el sa incolteasca in minte, si ...ne vrea pe noi, pe fiecare sa ne intoarcem la El, in simplitatea fiecaruia dintre noi.
am invatat din propria-mi durere ca totul e oranduit de acolo de Sus, ca daca e sa o patesti, nu te salveaza nimeni, nici de pe pamant , nici din cer...
am tot respectul ptr cei ce si-au dedicat viata Domnului, si au intrat in randul sfintilor, vietile lor, sunt adevarate pilde, exemple, din care orice om are ce invata, insa de aici si pana la a ma ruga la ei, ptr mine una, e cale luuuunga.







"To born, to live, to die, to reborn and to keep progressing. That is the law"
Allan Kardec



uite aici irina, exemplu elocvent! ce spui de durerea acestei femei? ca nu s-a rugat la sfantul potrivit? astfel de exemple sunt foarte multe...din pacate.


nikole, iarta-ma, nu vreau sa ironizez durerea ta, era doar un exemplu. mergi inainte pe calea pe care ai gasit-o, care e a ta personala! multa putere si binecuvantare iti doresc!

Kari

Si iata secretul meu, unul foarte simplu:numai cu inima poti vedea ce este drept, pentruca esentialul este ascuns privirii!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Criss75 spune:

Citat:
citat din mesajul lui irina.c.

Citat:
citat din mesajul lui kariguld

si uite ce mai spune la Exodul, tot traducerea Cornilescu, capitolul 20 versetele 4, 5 si 6.

"4)Sa nu-ti faci chip cioplit, nici vre-o infatisare a lucrurilor cari sunt in ceruri sau jos pe pamnat, sau in apele mai jos decat pamantul.
5) sa nu te inchini inaintea lor si sa nu le slujesti; caci Eu, domnul Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu gelos; care pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pana la al treilea si la al patrulea neam al celor ce Ma urasc,
6) si Ma indur pana la al miilea neam de cei ce Ma iunesc si pazesc poruncile Mele."

si uite inca un verset scris in Biblie, unde se spune de inchinarea la idoli: Leviticul 26-1.

"sa nu va faceti idoli, sa nu va ridicati nici un chip cioplit, nici stalp de aducere aminte; sa nu puneti in tara voastra nici o piatra impodobita cu chipuri, ca sa va inchinati inaintea ei, caci Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru!"


si inca multe alte exemple.

Kari

Si iata secretul meu, unul foarte simplu:numai cu inima poti vedea ce este drept, pentruca esentialul este ascuns privirii!


idol= obiect/fiinta considerate a fi Dumnezeu

sfintele moaste = trupuri sfintite de Dumnezeu cu Harul Sau =/= Dumnezeu (adica NU SUNT DUMNEZEU)

cum era aia cu textele si cu pretextele?

Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)


am blog








Bun, daca imi arati un singur loc in Biblie referitor la acest lucru, sau la faptul ca trebuie sa pupam moastele, iti jur ca la anu' ma vezi stand la rand.

Criss si Alex (11.05.2003)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns ladyJ spune:

Citat:
citat din mesajul lui hannen

Citat:
citat din mesajul lui fdoina

Citat:
citat din mesajul lui hannen

Citat:
citat din mesajul lui fdoina
hannen ar putea sa-ti spuna ca se inchina unui om ca toti oamenii samd




What??
Scuze,ai fost prea profunda pt. mine,ce insemneaza fraza de mai sus?




scuze, am uitat ca pentru tine Iisus Hristos nu e un om ca toti oamenii, e un om deosebit


Criss75,ladyJ,care mai citit pe aici,va rog ma lamuriti si pe mine ce inseamna mesajele de mai sus,incepind cu primul va rog!
Eu n-am inteles nika si mi-e ca ma framint la noapte de atita nelamurire ce-au stirnit in capul meu cele doua fraze .

Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita
www.onetruemedia.com/my_shared?z=30f78e9baad27e25a5c2d1&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank"> la joaca si undokai




Prima fraza: Nu stiu,cred ca era doar un exemplu asa...si s-a nimerit sa scrie numele tau.

A doua fraza: o mica ironie,nimic mai mult.

Parerea mea.dar sunt sigura ca Doina va explica ce a vrut sa zica
..daca a vrut sa zica ceva.

Mergi la inceput