METODE NOI DE RECUPERARE EFICIENTA in CP
Raspunsuri - Pagina 20
Andrea_S spune:
Buna Nikkei,
Iti pot raspunde in numele altei mame, a carei fetite ii trebuie multi bani pt lucrurile mentionate de tine.
Aduna banii de unde poate: cei cuveniti de la DGASPC, plus cat mai face ea masaj, cand mai are timp si nu umbla prin spitale cu fata (si cu masajul nu mai merge ca inainte...), plus ce mai poate taticul ei sa dea (castiga putin, chiar va intra in somaj de luna viitoare). Din fericire, sunt oameni cunoscuti sau necunoscuti, care o ajuta cu bani, fie cu imprumut, fie, in cel mai fericit caz, cu donatii. Sincer, nu stiu cum reuseste in fiecare luna sa adune cateva zeci de milioane de lei, si sa acopere mancarea, cheltuielile cu medicamente, drumuri, terapii, analize sau ce o mai interveni... Practic, ca si alti parinti de aici, banuiesc, traieste de la o zi la alta, si de la luna la luna... Nu stie azi cu ce se va descurca pana maine sau de maine incolo...
De fapt... singura explicatie pe care mama ei si eu o putem gasi: fetei i se intampla mereu minuni in viata, altfel, nu ar fi avut o mamica care sa o ingrijeasca atat de bine pana la varsta asta...ca medicii i=au zis mamei dupa nastere ca copilul e mort... iar DGASPC-ul a cautat-o acasa cand fata avea 2 luni si au acuzat-o ca nu e mama buna...
Atitudinea naste altitudinea!
moshtoma spune:
Andrea_S mai poti da niste detalii depre metoda asta Doman ?.
Din cate am citit institutul fondat de Glenn Doman, acest IAHP -The Institutes for The Achievement of Human Potential se afla in SUA, Philadelphia, Pennsylvania.
Inventata cam demult, anii 55-60 de catre Doman si Carl Delacato, totusi metoda a fost destul de criticata de Academia Americana a Comitetelor Pediatrice ca avand la baza niste teorii complet depasite de dezvoltare a creierului uman. Mai mult s-a dovedit ca eficienta acestei metode este indoielnica, iar rezultatele nu sunt garantate.Tot academia de mai sus a declarat ca asteptarile unor parinti privind recuperarea copiilor lor au fost foarte mari, dar multi s-au ales doar cu cheltuieli imense si stres.
Specialisti de seama din domeniu au conchis ca metoda nu si-a dovedit eficienta si nu poate fi in nici-un caz aplicata pe copii cu afectiuni neuromotorii serioase. Tot ei au afirmat ca teoriile celor doi (Doman si Delacato) au serioase "fisuri".
Nu stiu daca ai copil cu afectiune neuromotorie. Dar ar fi bine sa te documentezi mai serios cand arunci aici 3 vorbe si doua linkuri despre o metoda care nu numai ca e un "fâs" vechi, dar nici vorba sa fie noua sau eficienta. Deci e total off/anti-topic !!!
În cazul postului tau- nu neg, poate ai avut intentii bune !- ai grija cu "atitudinea" aia...sa nu "nasca" cumva prapastii...si sperante desarte...în loc de "altitudini" !
Celor care vor sa afle mai mult, recomand http://en.wikipedia.org/wiki/The_Institutes_for_the_Achievement_of_Human_Potential
Andrea_S spune:
moshtoma,
***
Editare ulterioara:
In primul rand, am vazut si citit prin ce trec parintii ca voi. Si nu imi permit sa-mi bat joc de oameni care se zbat atat pt copiii lor, spunandu-le despre lucruri de nimic, cand ei (voi) se lupta din rasputeri si fac de ani de zile multe pt propriii copii.
In al doilea rand, am citit personal cartea celor de la IAHP despre copiii cu leziuni cerebrale. Am si brosura lor in italiana. Este logic ce spun ei acolo. Si sunt elemente pe care le-am regasit si vazut si confirmat pe propriul meu copil. Si inca aplic o parte din metodele Doman, si baiatul nostru are rezultate. Si RMN-urile facute la 6 luni imi confirma ca suntem pe drumul cel bun.
Este metoda asta pt toata lumea? Nu. Si initiatorii IAHP mentioneaza ca rezultatul depinde de diagnosticul copilului, in primul rand.
In al treilea rand, ca sa ma refer la "Atitudinea naste altitudinea.." Este o parte tragi-comica in spatele acestei vorbe. Am preluat-o de la o persoana pe care o credeam integra, si pe care o respectam crezand ca e de valoare. De la acea persoana stiu de metoda Doman.
Dupa ceva timp am vazut ca atitudinea persoanei nu era una reala, ci un teatru pt propriile interese si ca chiar a stiut sa ne foloseasca. Dar atitudinea mea a ramas aceeasi. Si pana la urma, viata i-a facut dreptate familiei mele. Si pe masura ce noi, eu si sotul meu, ne pastram atitudinea in raport cu aceasta persoana si cu toti ceilalti, noi suntem in castig, iar persoana "zis integra" are mereu de pierdut.
M-am obisnuit ca bunele intentii sa fie vazute cu suspiciune. Cei care fac asta au dreptate in proportie destul de mare... fiindca multi oameni nu au bune intentii, dupa cum am simtit pe pielea noastra...
***
Am prezentat variantele despre care am aflat. Cel putin asa am ales sa fac pe forum. Sa prezint si eu variante, ca e bine sa nu fii mutu is sa tii doar pt tine. Si fiecare are dreptul sa aleaga daca il intereseaza ceva sau nu, daca merita sa isi bata capul cu ce spune o tanti pe forum, sau nu.
E adevarat ca personal nu cunosc pe nimeni care sa fi incercat metoda. Stiu doar de cazuri pe care parintii de CNS le-au pus pe youtube, in care se vede evolutia copiilor in ani de zile. Nu am avut copilul cu probleme asa de grave, deci nu am intrebat parintii respectivi ce si cum. De cand am aflat de metoda, daca era ceva, ii intrebam personal pe parinti, fiindca toti poti fi contactati cumva si raspund. Intr-un caz, am avut nevoie de lamuriri privind niste instrumente folosite in metoda Doman, si parintii mi-au raspuns.
Avand in vedere ca sunt parinte, nu specialist, nu pot avea pretentia ca parintii sa ia drept buna orice informatie pe care eu sau altcineva asemeni mie o aduce.
Totodata, sunt foarte multi parinti de copii sanatosi care aplica metoda Doman. Dar ei nu pot fi dovezi pt parintii copiilor cu nevoi speciale.
In ce priveste Wikipedia, sunt suspicioasa. Aud din ce in ce mai multa lume confirmand ca unele informatii de pe Wikipedia nu sunt intotdeauna reale.
Daca toti de pe forum sunt de acord cu moshtoma, imi cer scuze, si ma retrag.
Atitudinea naste altitudinea!
nikkei spune:
Andreea,
si tu si moshtoma si multi alti parinti ce se lupta sa recupereze copii cu probleme, eu cred ca au doar intentii bune (pt. ca suntem Stan patitul).
Dupa cum ai spus, fiecare parinte la randul lui, dupa ce afla o noua informatie bineinteles ca va trebui sa se intereseze si sa decida pentru copilul lui.
Daca noi nu comunicam, ne pot scapa anumite informatii care la un moment dat pot fi folositoare pentru unii dintre copii.
Si ...oricum nimic nu e intamplator!
Andrea_S spune:
Multumesc nikkei si moshtoma!
Dupa ce i-am dat primul raspuns lui moshtoma m-am gandit si mi-am adus aminte ca el are mai multa experienta de viata ca mine, si e mai "Stan patitul" decat mine, probabil, asa cum sunt multi parinti pe acest forum...
Asa cum am inteles si din atitudinea lui moshtoma, si din ce mi-a amintit altcineva, este bine sa prezentam si plusurile si minusurile unei metode, terapii etc., daca se poate. Adica si ce e pro, si ce e contra, mai ales ca aici, pe forum, dorim sa ajutam prin informare, ganduri bune si orice putem, si nu ne propunem sa convingem pe nimeni de nimic (cel putin asta e atitudinea pe care o simt din mesajele pe care le-am citit in forum in ultimii doi-trei ani).
Doar cei care citesc mesajele pot decide daca informatiile le sunt utile.
In plus, exista si replici constructive... si daca as fi mai rabdatoare... as vedea si ce pot invata din raspunsurile care ma deranjeaza...
Andrea
moshtoma spune:
@ Andrea -cuvintele mele nu trebuie judecate cu rautate ci cu rationalism. "Drumul spre iad este pavat cu bune intentii" zice o vorba. Asa au inceput si cu China, cu asa-zisele stem. Da aceste celule exista, dar nea medicul acela din China s-a jucat cu destinele unor pacienti. Plus ca i-a jumulit de bani. I-a jumulit RAU de tot.
Sigur ca exista o baza stiintifica ptr stem. Dar de la existenta acestor celule minune, de la experimente pana la vindecare exista cale lunga. Inca nu se stie mecanismul prin care ele ar putea ajuta. Si mai rau- nici daca ar putea ajuta in paraliziile cerebrale. Poate fi un adjuvant, dar asta e altceva. Si o aspirina ne ajuta, nu-i asa ?!!!
Judecand deci "la rece" este bine sa ne documentam foarte bine cand lansam o intentie. Am pretentia ca stiu sa deosebesc din acest punct de vedere. Daca o gramada de parinti s-au dus cu copii lor -acum ani buni !!!- si au spus oficial ca metoda este un adjuvant si acela pentru acele cazuri usoare... eu ii cred pe ei. Ei au fost acei "patiti" de care vorbesti. Eu ii cred pe cei patiti. Eu ii cred pe cei care au fost in China si care au venit cu meningite, cu complicatii imense si cu rezultatul "apa de ploaie". Dupa ce au aparut pe la Surprize Surprize facand aproape imposibilul pentru copii lor....
"Doar cei care citesc mesajele pot decide daca informatiile le sunt utile.". DE ACORD- daca (si NUMAI DACA)ACESTE INFORMATII le sunt prezentate COMPLET, corect, documentat. Sau pur si simplu le dai oamenilor mai multe surse de informare si aleg singuri. Chiar daca sursele astea sunt in English.
Consider-o ca replica constructiva !!!... De fapt asta facem noi aici pe acest forum...
moshtoma spune:
@Andrea si celor care mai au timpul si curiozitatea sa mai citeasca cate ceva pe aici:
un caz similar -oarecum- de bune intentii este si un anumit post de tv la care vin tot felul de vindecatori si oameni de bine. Unii vindeca direct prin micul ecran. MAREA majoritate a privitorilor -oameni simpli- iau de bun totul. Si iau "plase". Dar ce "plase" !!!. Pentru ca acolo se enunta niste adevaruri absolute, dar la capitolul CUM se eludeaza in mod voit niste dedesubturi. Si uite asa banutul muncit si amarat al unora trece in contul altuia, care se lafaie in iahturi si masini de lux...
Sa-i dea Dumnezeu sanatate si celui cu masini de lux si celui amarat... nu am nimic cu nimeni, sa nu ma intelegi gresit... unii o fac intentionat- aici vina e clara, dar celor care o fac neintentionat, aici treaba este mai grava decat in primul caz. Este mai vinovat unul care lanseaza "balarii" decat unul care o face cu buna stiinta. Efectul in cazul ambilor este acelasi.
Zici tu aici pe undeva ca daca informatia ta contribuie cat de cat la facerea unui bine, atunci mica ta "contributie" este justificata. Pai aici ar trebui sa analizezi un pic. Daca un parinte disperat are un copil cu CP grav, crezi tu ca el e dispus sa cheltuie mii de euro pe un adjuvant, plecand cu copilul pe nu-stiu unde, la nu-stiu cine, care aplica o metoda indoielnica pe un rezultat pe care nu-l stie CAT DE CAT SIGUR ?. Vezi bine in ce tara traim,
vezi bine ce salarii de mizerie avem- care avem-
. Sunt eu de conditia americanului sau neamtului sa ma duc asa... intr-o doara sa o incerc si pe aia... ?!
Daca pleci de acasa la pravalie sa iei ceva si ai banutul in buzunar ptr acel ceva, pleci de acasa cu gandul ca vei cumpara acel lucru. L-ai luat, stiai ca e pe raft. Ajungi acasa si te folosesti de el. La fel este si aici ?!. Nu chiar: aici ai "banutul" in buzunar si nu sti daca "marfa" e pe raft. Si atunci nu crezi ca e bine sa "masori" de 100 de ori si sa "tai" o singura data ?!!! Nu de alta, dar s-ar PREA putea sa pleci cu banutul cu chin adunat... si sa te intorci si cu banii dati si fara nimic in mana....
Aici e vorba despre raportul dintre efort si rezultate. Adica despre eficienta. Cand rezultatele obtinute sunt prea slabe/indoielnice in raport cu efortul, trebuie sa cantaresti bine. ASTA-I TOT !!!.
"Noutatea" in modul in care ai prezentat-o tu se anunta "mareata", cand realitatea a demonstrat ca nu e asa. Daca am avut un repros sa-ti fac, acesta este: ai MARE grija in care categorie de "bine-intentionati" te situezi !!!
nikkei spune:
Andreea,Isi, fetelor.... ce mai faceti? Ce va mai fac puiutii? Ce ati mai incercat, cum merge recuperarea?
Nu mai scrie nimeni pe aici de o saptamana.
De fapt, mi se pare ca de cand Moshtoma ne prezinta ideile lui "rationale".
Moshtoma, fara suparare, te-am citit de mult timp si te admir foarte pentru informatiile pe care ni le impartasesti, dar nu crezi ca esti cam acid? Si faci asta se pare si pe alte forumuri unde inchizi subiectele de discutii.
Nu uita ca suntem doar niste parinti necajiti care nu stiu ce sa mai faca pentru recuperarea ingerasilor lor. Daca tu ii certi pe toti pentru ca nu esti tu de acord cu anumite informatii sau metode (sau ca sa arati ca esti mai destept si mai la curent), noi astia mai "prosti" ne cam simtim in plus.
Ori forumul asta e pentru toata lumea aflata in dificultate si noi chiar ne respectam intre noi. Incercam doar sa ne facem viata mai usoara printr-o vorba, o ideee, o informatie. Daca tu nu esti de acord decat cu Lokomatul, nu inseamna ca noi sa nu mai discutam despre altele. Sa dea Domnul sa vedem odata Lokomatul si la noi, eu am deschis subiectul peste tot pe unde am avut ocazia, dar nu vezi ca ne luptam inca cu "morile de vant".
Sanatate multa voua si puisorilor!
moshtoma spune:
nikkei,
Ai inteles prea putin din "interventiile" mele. Am incercat sa va impartasesc un punct de vedere fara "aciditate", ci mai degraba rational. Mi-ar fi placut sa aducem fiecare argumente solide pe subiectul "Doman" si nu complexe personale. Mie argumentele de genul "am auzit o doamna ca i-a spus ei o femeie" mi se par ridicole.
p.s.Ma scuzati ca mi-am permis o opinie personala.. "fetelor"...
Semneaza chiar cel mai necajit parinte.
nikkei spune:
Moshtoma, imi pare rau ca intr-un fel te-am acuzat de subiectivism si am picat in aceeasi greseala.
Ai perfecta dreptate. Scuze!
Doamne ajuta, la toti!