Ea/el s-a bagat
Raspunsuri - Pagina 3
try spune:
quote:
Am spus si o voi repeta mereu si mereu ..un cuplu este format din 2 persoane ...atunci cand unu greseste in mod clar si celalant are o vina ( fie ea inconstienta sau neacceptata )..daca 2 parteneri nu gasesc calea de rezolvare sau refuza sa rezolve o problema a cuplului ( a lui personala sau sa ajute la rezolvarea problemei partenerului ) ..e normal ca la o oferta tentanta sa se intample intamplarea ...e o vb in romani :"Nu e prost cine cere ,E prost ala care da " asa ca nu Ispita e de vina ....ci cuplul care din cel n motive ( acum e discutabil daca sunt aceste motive neacceptate ori nestiute ) scartie ....si e mai usor sa dai vina pe o alta persoana decat sa iti accepti greselile .
Sunt o serie de situatii cand adulterul apare intr-o familie ca din oala, adica fara existenta unor conflicte, probleme evidente. Uneori nemultumirea, distantarea afectiva are loc doar la unul din parteneri si el decide de unul singur ce cale alege sa-si rezolve problema aparuta. Sunt atatea cazuri cand partenerul cre inseala n-a facut nici cel mai mic efort sa-i comunice consoartei ca se confrunta cu o criza, iar consoarta, cu exceptia in care e un fin psiholog, n-a observat nimic anormal. Mai poti sa-i invinuiesti pe amandoi?
Nu. De ce? Pt ca doar unul din ei a sesizat o problema in familie, problema pe caer n-a comunicat-o si pe care n-a incercat in nici un fel sa-i gaseasca rezolvarea in familie. Solutia a venit din afara.
Nu in toate familiile cei ce insala au probleme acasa. Pot avea probleme doar la mansarda lor, probleme de care nimeni sa nu stie ceva. Daca sunt sotii/sotiile noastre nu inseamna ca avea datoria sa le citim gandurile sau sa punem stapanire pe sufletele lor. E ceva ce nu poti controla, nu trebuie sa controlezi si deci ceva pt care nu poti fi facut responsabil.
Happy_in_TO spune:
off topic : Try, de abia acum ti-am vazut tresele mov... Felicitari!
Alice
try spune:
quote:
Originally posted by Happy_in_TO
Am zis ca as fii foarte dezamagita sa imi cresc fetele si sa le educ sa fie independente si mature emotional, sa le dau la facultate si apoi sa cada in freza in fata unuia ca ala! Si mi-au sarit toate in cap...vai cum poti spune asa ceva!... Uite-asa! Ca te straduiesti sa iti inveti fetele sa stea pe picioarele lor din toate punctele de vedere, nu sa cada pe spate cind vreun tip insurat cu prea multa vitalitate in pantaloni si moralitate ioc le va incinta cu bani, fitze si promisiuni false!
Bingo!!!
Aici sta, dupa mine, cheia rezolvarii, in a-ti educa proprii copii cum sa aleaga in viatza, de a-i invata sa ia deciziile potrivite la momentul potrivit. Dupa ce-ai sculptat o lingura dintr-o bucata de lemn e greu sa faci un polonic.
Cand primesti zero instructie de la parinti despre ce inseamna casnicia, viatza sexuala, relatia dintre un barbat si o femeie, responsabilitatile vietii etc. nu-i de mirare ca ajungem sa copiem comportamente "vazute" intr-o scurta vizita in Europa (atat cat a putut sa capteze ochiul nostru limitat dornic de aventura) sau vazute la tv (suntem doar mari iubitori de telenovele). Pt unii din noi astea sunt aventurile vietii: sa ti-o tragi cu unul pe furis. Atat au fost invatati sa pretuiasca in viatza.
Nu e primul subiect la care fac referire la acest rol educational/formativ pe care il au parintii. Iar daca vrem sa schimbam ceva, de acolo trebuie sa incepem, de la copiii nostri.
Imi pare rau ca subiectul fetei de 21 de ani a devenit etalonul de comparatie aici, nu fac referire in nici unul din comentariile mele la situatia ei. Chiar nu stiu daca situatia ei e atat de reprezentativa incat sa fie atat de mult discutata. haide-ti sa mutam centrul de greutate pe general si sa scapam de obsesia asta cu 21 de ani
try spune:
quote:
Originally posted by Happy_in_TO
off topic : Try, de abia acum ti-am vazut tresele mov... Felicitari!
Alice
De-ar stii fi-miu, ce incantat ar fi - e culoarea lui preferata. Am luptat ceva s-ajung sa-mi fericesc copilu' cu cateva stelute "vom" (adica mov pe limba lui de acum un an).
alessia105 spune:
quote:
Originally posted by try
Sunt o serie de situatii cand adulterul apare intr-o familie ca din oala, adica fara existenta unor conflicte, probleme evidente. Uneori nemultumirea, distantarea afectiva are loc doar la unul din parteneri si el decide de unul singur ce cale alege sa-si rezolve problema aparuta. Sunt atatea cazuri cand partenerul cre inseala n-a facut nici cel mai mic efort sa-i comunice consoartei ca se confrunta cu o criza, iar consoarta, cu exceptia in care e un fin psiholog, n-a observat nimic anormal. Mai poti sa-i invinuiesti pe amandoi?
Nu. De ce? Pt ca doar unul din ei a sesizat o problema in familie, problema pe caer n-a comunicat-o si pe care n-a incercat in nici un fel sa-i gaseasca rezolvarea in familie. Solutia a venit din afara.
Nu in toate familiile cei ce insala au probleme acasa. Pot avea probleme doar la mansarda lor, probleme de care nimeni sa nu stie ceva. Daca sunt sotii/sotiile noastre nu inseamna ca avea datoria sa le citim gandurile sau sa punem stapanire pe sufletele lor. E ceva ce nu poti controla, nu trebuie sa controlezi si deci ceva pt care nu poti fi facut responsabil.
"Tot ceea ce nu te doboara, te face mai puternic"
De accord cu tine ... nu poti pune stapanire pe el/ea 100% ..nu poti sa ii impui ceea ce simte si de ce ..dar nici nu poti ignora anumite semne pe care partenerul/a tau le are ..nu exista sa nu fie un semn prin care el/ea sa nu il aiba ... de asta am si spus probleme stiute sau nestiute ...vorbeam la modul mult prea general ..acu daca ne raportam la fiecare situatie in parte am bloca DC-ul cand am ajunge la capitolul 1000 ...dar si in situatia data de tine ..sincer nu vad cum s-a bagat ea atata timp cat el trebuie castrat ca e bolovan si nu stie sa isi rezolve problemele cu nevasta lui ...adica dupa capu meu nu prea vad cum o femeie poate viola un barbat .. sa luam situatia de prezentata de tine ..el are o problema( banuiesc de natura frustranta ceea ce nu poate discuta cu nevasta sau pe care stie ca nevasta nu ar accepta-o) si cum era el asa frustrat apare o tanti ii smulge hainele de pe el si care ii zice "buna,lasa-ma sa ma bag intre tine si nevasta-ta dar sunt rezolvarea problemei tale "..Hai sa fim seriosi ..un barbat sau o femeie ( care isi iubeste familia si sotul/sotia 100% ..fara alte probleme decat cea nestiuta de nimeni ) pus/a in fata unei eventuale ispite orice problema ar avea nu ar cadea in tentatie. Eu am o problema cu al meu ..o problema a noastra cunoscuta de amandoi ..dar e a mea ..e fff frustranta ptr mine si pe care nu il las sa intervina ..sincer daca imi aduci acum pe George Cloney gol
sa imi jure iubire vesnica , sa ma faca sa ma simt cea mai frumoasa femeie din lume si sa imi rezolve toate probleme ...nu m-as duce ptr ca stiu ca risc sa pierd tot ce am ..totul care e muuult mai important ptr mine decat tot aurul din lume .Tu ti-ai insela sotul daca ai avea o singura problema pe care nu poti sa i-o comunici ? Nu cred . Bag mana in foc ca domnul avea muuult mai multe probleme si muult mai multe frustratii decat una singura ..dar o baga ca argument numai pe aceasta ptr ca stie ca e singura pe care nevasta nu ar accepta-o sau el nu ar avea curaj sa i-o spuna NU pot sa cred ca o ea/el( exceptam cazurile de abuz sexual in cazul unui el ) poate forta pe altcineva sa aiba o relatie extraconjugala si acea persoana sa zica da, stiind ca isi poate pierde familia ..si chiar in situatia ca este fortat cel/cea care insela e vinovat ptr ca a acceptat situatia si nu a luat masuri sa nu se intample...
Acum nu intelege ca sunt de accord cu relatiile extraconjugale si ca le iau partea "distrugatoarelor" de case ....departe de mine ..eu personal nu as putea face ce fac ele sa se multumeasca cu picaturi si cu pseudo-relatii , dar exceptandu-le pe cele care se combina cu barbati casatoriti numai ptr foloase de orice natura ..care is mai mult sau mai putin profesioniste ..exceptandu-le pe acestea sincer nu vreau sa ma gandesc cata zbatere si cat zbucium in sufletul acestor femei ..am pe cineva ff drag mie care muuulti ,prea multi ani,zeci de ani a trait asa ...nevasta lui stia totul ..accepta totul ...nu a facut niciodata scandal ..nu a depins de el ..pur si simplu era nepasatoare traia ea in lumea ei paralela cu lumea reala ..si nu sunt povesti ptr ca ii cunosc cum ii cunosc pe ai mei ... el un tip extraordinar nu a ridicat odata glasul la ea ..persoama draga mie ,nu s-a bagat intre ei ..asa era ea dinainte de casatorie ( s-au casatorit din cauza ca ea astepta un copil si na cum era inainte ..rusine mareee ) ..respectivii numai erau in relatii intime de vro 3 ani cand a aparut Ea2 si astea repet nu erau povesti ptr ca stia toata lumea chestiile astea mai ales ca ei doi erau colegi si de servici ..Ea2 avea si ea problemele ei in cuplu de multaa vreme ..ma rog ... au trecut zeci de ani de la momentul X ..el inca nu a divortat si nu va divorta niciodata ptr ca a facut un legamant mamei lui pe patul de moarte… ma rog ..ideea e ca nu doresc nimanui sarbatori ca ale ei …nu doresc nimanui clipe de singuratate si clipe in care te agati de oricine sa fie cu tine (vb aici de rude si pieteni ) pentru ca el/ea trebuie sa fie acasa cu familia .
Vezi e alta poveste particulara ,dar noi vb aici la modul general( ptr ca noi aici vb de modul general cu X ..Y ..Z.. ea ,el ,ea2 ) nu poti invinui pe nimeni decat cuplul .. nu poti sa pui o eticheta de nenorocita ...de distrugatoare de case atata timp cat nu cunosti cauza principala din care un sot/sotie inseala ... nu toti/toate is distrugatoari/e de case ,nu toti/toate sunt dupa interes ,nu toati/toate o fac din dorinta expresa de a isi rani partenerul …atunci de ce trebuie toti bagati/bagate intr-o categorie ..cu toti suntem oameni ..cu totii iubim ,uram ,facem greseli ,facem bine sau rau cuiva ,si trebuim judecati ca indivizi ca persoane unice .si as mai adauga ca trebuie sa fim judecati atunci cand ai toate datele ..povestea de ambele parti ..nu cu date partiale ptr ca adevarul e intotdeauna la mijloc
----------------------------------------------------
Alessia
,Dezbracatu'
si Spiderman 
Si ei au dreptul la viata...semneaza si tu
O parte din mine
Lo_li_Ta spune:
Vikinga, acolo e altfel si pentru ca este altul nivelul de trai. Multe dintre fetele tinere de aici, de "profesie" amante, sunt nascute si crescute in saracie lucie si vad in cate un barbat insurat care le intretine pe Dumnezeu in persoana. Nu e o scuza pentru ele, dar din pacate e perfect valabil pentru cele mai sarace cu duhul.
Dar nu toate amantele sunt copile fie perverse, fie lipsite de discernamant. Dincolo de "distrugatoarele" de meserie, se mai intampla sa te loveasca amorul, casatorit fiind sau nu. O iubire d-aia in care simti ca i-ai creste si copiii facuti cu altul/alta, numai sa fie cu tine. (nu am trait-o, nu-mi sariti in cap). Si-atunci, ce ramane de facut? Ori te desparti pentru ca da, te-ai indragostit nebuneste de altcineva si esti de condamnat, ori ramai in casnicie de dragul copiilor si atunci esti un nenorocit pentru ca inseli. Si vorbesc aici evident de amantlacuri mai profunde decat vreo aventura de o noapte. Si sa nu-mi spuneti ca daca traiesti in totala armonie acasa e imposibil sa te indragostesti de altcineva...ca sufletul e imprevizibil.
Si sa spui ca e de vina cea/cel care a intervenit se aseamana cu mentalitatea aia expirata a oamenilor care spun: "Foarte bine ca a fost violata, asa-i trebuie ca a iesit in fusta scurta".
Singurii datori sa sustina si sa apere un cuplu sunt cei doi parteneri. Grija celorlalti e un bonus, nu o obligatie, (mai putin pentru persoanele apropiate cuplului) oricat de dureros ar fi, oricata nevoie ai avea in situatii de-astea tragice sa spargi oalele in capul cuiva.
Cristina_A spune:
Dar de ce vedeti voi peste tot interese materiale ca principala motivatie? Vedeti asa, pentru ca asta vreti sa vedeti si negati ceva evident: sentimentele. Barbatul respectiv are sentimente pentru amanta. Ea il iubeste pe el, si face sacrificii pentru aceasta iubire.
Si-apoi nu e la fel de jalnica situatia unei sotii care se agata cu dintii de un barbat care nu o vrea, ca si situatia amantei?
Mie casatoria cu acte incepe sa mi se para ceva artificial.
************************
When you want something you never had, you have to do something you've never done.
************************
Preparing to run away.
Cristina_A spune:
quote:
Originally posted by Lo_li_Ta
Si sa spui ca e de vina cea/cel care a intervenit se aseamana cu mentalitatea aia expirata a oamenilor care spun: "Foarte bine ca a fost violata, asa-i trebuie ca a iesit in fusta scurta".
Asa gandesc si eu. Si nu "a intervenit", ca nu reuseste nici o femeie din lume sa ajunga la inima unui barbat prin "interventii", ci el a ales-o...
************************
When you want something you never had, you have to do something you've never done.
************************
Preparing to run away.
marius spune:
Buuunn imi plac toate aceste opinii. Eu am sa fiu scurt am sa pun o singura intrebare la care cine doreste sa mearga in fata oglinzii sa se gandeasca la ce voi intreba si uitandu-se bine dar bine de tot in proprii ochi sa dea un raspuns hotarat Da as putea sau NU nu as putea.
Ok intrebarea:
"Ai putea sa te uiti direct in ochii sotiei/sotului in clipa in care ar afla ca ai o alta relatie?"
Nu uita sa stai in fata oglinzii sa te uiti la tine direct in ochi si sa dai un singur raspuns.
"Da, as putea"
sau
"Nu, nu as putea"
Marius Pernes
www.marius.rdsor.ro / Mai multe...
Pagina legislativa
AdiS spune:
Ma mananca degetele.
Pentru mine dezbaterea generala a unui astfel de subiect este calea cea mai sigura sa nu se intample nimik si sa nu se traga nici o concluzie. Este ca in cazul in care se discuta despre spaga la modul general si se trage concluzia ca da, se admite spaga, sau se dezbate coruptia in general si la final se trage concluzia ca da, este corect sa existe coruptie. Motive exista si vor exista mereu.
La concret, din punctul meu de vedere, sotul nu are decat sa ma insele dar sa nu aflu, sa nu simt ceva. Ca daca aflu, jar mananca amandoi! Asa ca cel putin la nivel teoretic voi proceda astfel:
Prima data "madamma": La o situatia de acest gen (adica necivilizata din punctul meu de vedere) trebuie sa ii raspund la fel de necivilizat si ii voi face un scandal monstru de cate ori voi avea ocazia. Si ocaziile mi le voi crea. Atata vreme cat eu si sotul
meu suntem casatoriti, "madamma" nu are nici o scuza oricate justificari ar gasi; caci intotdeauna se gasesc justificari pentru a putea dormi linistit avand constiinta impacata si intotdeauna ne gasim motive sa ne mingaiem pe crestet ca doar "e vai de capul nostru".
Si "madamma" o incaseaza fie ca are 21 de ani fie ca are 40, fie ca este CEO la nu stiu ce companie fie ca este vai de capul ei, fie ca are 3 clase fie ca are 7 diplome in buzunar, fie ca este casatorita (si nefericita desigur) cu copii fie ca este libera ca pasarea cerului, fie ca noi avem probleme in cuplu. Cu ea nu am de ce sa ma port civilizat.
Apoi sotul pe care il voi menaja deoarece eu cu el am trait pana acum, avem o familie, cu el am impartit si bune si rele, cu el vreau sa le impart si de acum incolo. Il voi menaja adica nu ii voi face scandal in public si voi face tot posibilul sa rezolvam diferendele dintre noi.
Si daca nu se poate si nu se poate: bagajul cu rufe murdare direct la "madamma".
Situatia trebuie discutata de la inceput nu lasata sa s eintinda in timp.
Am cunostinte in care el a vrut al doilea copil (ca ii plac taaaare mult) si cand era insarcinata s-a cuplat cu "secretara" . Problemele au aparut, sotia a aflat s-a suparat pe sot dar pe amanta a menajat-o ca vezi doamne, ea nu are nici o treaba cu "madamma". Si dupa 6 ani "madamma" a batut-o cu propriile arme pe care ea le avea deja la dispozitie: adica dupa 6 ani ceasul a inceput sa ticaie la "madamma" si da ultimatum sotului: Daca nu te insori cu mine te las (hopa!!!), ca doar nu si-a pierdut degeaba 6 ani din viata si acum vrea si copil. Deci omul a divortat s-a insurat cu "madamma", "madamma" are si copil si nu stie cum sa ii acapareze pe ceilalti (gen <b>Domnisoara 21</b>)
Hmmmm ... Stiind atatea povesti clar nu voi sta la despicat firul in patru sa treaca anii ca sa ma trezesc ca "madamme" ma "face" cu niste arme pe care eu nu le-am folosit din bun simt.