PATRIARHUL TEOCTIST A INCETAT DIN VIATA!

columbiana spune:

quote:

---

Originally posted by geut

Din nou postari ale celor din afara tarii. Nu vreau sa sugerez nicidecum ca nu aveti dreptul la opinie, dar prin asta ii jigniti pe miile de romani care au participat astazi la inmormantare fara sa fie obligati si pe toti ortodocsii care cred in Dumnezeu si iubesc biserica.
Am spus-o si altadata, repet: "Sa nu scuipi in fantana din care ai baut." Din pacate va cam pute ce se intampla in biata noastra tara.

---

nu ca ma simt obligata sa-ti justific tie contactele mele cu tzara, si dreptul sau nu la opinie, dar printre altele eu ma marturisesc in fiecare an (sau la doi ani-cind ajung mai rar acasa) la Manastirea Rimet, iar cu parintii Ioachim si Dometie schimb mesaje de zeci de ani, multe vacante din studentie mi le-am petrecut acolo, unde o fosta buna prietena e calugarita acum; si multe dezbateri despre religie, ortodoxie, catolicism (pe vremea cind rataceam intre cele doua Biserici), deci scuteste-ma cu caracterizarea diasporei;
si da, e normal sa ne intrebam ce conducator spiritual va avea biserica carei aprtinem, pentru ca in miinile lui stau multe, influenteaza credinta unui neam intreg, si apropierea sau departarea de biserica duce sau nu la mintuirea noastra (la care tinjim de fapt toti credincioasii, nu); si tot normal e sa vedem si raul/ pacte necuratul= comunism/pacatele facute sau nu de conducatorii ei;
oricum pentru opiniile Irinei, mult mai ponderate in privinta patriarhului

http://www.floriinro.ro/

liris spune:

quote:

---

Originally posted by Marilena12

quote:

---

Originally posted by conchita
la cine se duce acum poporul ala roman pe care il jigniti sustinand ca l-a chemat inapoi pe teoctist? la preoti corupti pana in maduva oaselor, care slujesc mai degraba Satanei decat lui Dumnezeu in Biserica lui Dumnezeu?
cine i-a ocrotit pe preotii astia si cine a lasat Biserica de izbeliste sa ajunga in stadiul la care se afla acum?

---

Ce stii tu despre biserica de acum si despre stadiul in care se afla? Ce ai citit in ziarele internationale? Pai vino aici sa vezi daca exista si spiritualitate si preoti si enoriasi credinciosi si abia dupa aia sa cataloghezi! Vino si participa la viata bisericii, sa vezi cu ochii tai daca slujeste cineva satanei! Nu mai arunca presupuneri de la o asemenea distanta crezand ca ai habar de cum isi mai traiesc ortodocsii viata duhovniceasca! Pentru ca nu ai habar!

www.flickr.com/photos/pisicuta/821316348/" target="_blank">Mari
www.sonia.as.ro" target="_blank">S-o ajutam pe Sonia!

---

despre Romania, in general, nu citim in "ziarele internationale", ci in cele romanesti, pe internet, sau aflam de la televiziunile pe internet sau cum or fi. deci informatie de primera mano.

acum e de asemeni o jignire si ptr noi (asa cum citeva voci, din Ro... sustin) sa spui ca am plecat din tara si am uitat sau nu stim ce-i Ro. ba stim foarte bine, am trait zeci de ani in comunism, l-am cunoscut in adincime, ne-a marcat si am invatat anumite lucruri din acea perioada. cind imi amintesc inca ma trec transpiratii reci. dc ai fost suficient de matur pina in '89 stii acest lucru banal, simplu de tot, ca nu un preot oarecare ar fi putut ajunge "preafericit"in '86, nu un parinte in "Rugului Aprins" ci doar un SECURIST verificat, cu gir, putea primi acest job. biserica a fost si ramine un instrument de manipulare a unei parti din mase, si aceasta biserica era musai sa fie alocata unui om de incredere al regimului, nu lasau ei tocmai bisericain mina oricui intr-o perioada f. aproape de apogeul nebuniei ceausiste. din cauza unora din oamenii cu sutana ajung multi sa fuga de biserica. si e pacat. dar sa spunem stop. nu suntem noi ptr a-i judeca. o sa-i judece El, si cu alta masura.

si nu va mai lamentati atita de diaspora, eu stau acum in Ro de ceva vreme si stiu ca majoritatea oamenilor nu au dat multe parale pe toata viltorea mortii "incredibil de fericitului".

in rest patetisme ieftine si nationalisme si mai si.

Marilena12 spune:

Rugamintea mea este sa verifici in care postare am emis eu pareri generale la adresa diasporei. Har Domnului, printre oamenii plecati din tara se gasesc multi care stiu ca a judeca pacatele altuia este un pacat mare. Asta ca sa nu dau trimitere catre etichete pe care eu nu le-as da nici unui om creat de Dumnezeu, mai ales preot si monah: criminal, distrugator de Biserica lui Hristos, distrugatorul poporului roman, eu cred ca astea sunt adevaratele patetisme.
Si eu am fost plecata din tara, si stiu clar ca orice informatie din presa, indiferent la a cata mana este, sau auzita de oriunde, nu se compara in veci cu realitatea simtita din interiorul bisericii ca participare activa la Tainele acesteia.
Eu nu am insultat pe nimeni, doar am dezaprobat niste opinii.
In rest, fiecare cu parerile lui. Inclusiv cele care mi-au fost adresate personal: neo-comunism, ura, fobie , lipsa folosirii creierului, fanatism religios, idolatrie etc.
Astea cred ca sunt intr-adevar jigniri si atacuri la persoana;
Eu renunt la topic, insa ramane sigur Cineva care sa cantareasca toleranta, iubirea, responsabilitatea si adevarul pe care le-am exprimat toti in aceste pagini dedicate Parintelui Patriarh.
Dumnezeu sa va binecuvanteze pe toti si sa va ocroteasca!

www.flickr.com/photos/pisicuta/821316348/" target="_blank">Mari
www.sonia.as.ro" target="_blank">S-o ajutam pe Sonia!

IreneCAM spune:

Nu mi se par oportune comentariile la adresa celor din diaspora, eu cred ca poti avea informatii exacte oriunde te-ai afla. Pe de alta parte, desi traiesc in tara, am aceleasi opinii ca multi dintre cei plecati.

1. Nu inteleg de ce moartea patriarhului e o pierdere atat de mare pentru ortodoxie. Nu a fost un teolog stralucit, ca parintele Staniloaie de exemplu, nici nu a avut carisma parintelui Galeriu. Bisericile si manastirile au fost construite sau reconstruite dupa 1990 cu sprijinul masiv al crestinilor de rand, nu cred ca a avut neaparat un merit in acest sens. Faptul ca a tinut biserica si credinciosii uniti iarasi nu stiu daca este meritul sau direct, o importanta mai mare in aceasta privinta o au, dupa observatiile mele, parohiile mici, implicarea si exemplul personal al preotilor. Nu critic, doar intreb, pentru ca nu stiu si nu inteleg: de ce este o pierdere atat de mare?

2. Referitor la atitudinea romanilor cu prilejul diferitelor evenimente religioase: Vikinga are dreptate...asa se intampla in foarte multe situatii, aglomeratie, agitatie, spirit de turma...nu spun ca nu sunt si persoane care inteleg de ce se afla acolo, dar nu lipsesc nici cei care vin din inertie. Acesta e unul din motivele pentru care prefer sa merg la bisericile sau manastirile unde se afla moaste cu alte ocazii decat sarbatorile mari, ma oboseste si ma intristeaza primitivismul de care multi din cei veniti atunci dau dovada. Sper ca nu am suparat pe nimeni, opiniile mele sunt formate pe baza propriilor experinte.

3. Am avut o perioada cand credeam ca, daca nu ai suficienta influenta pentru a schimba lucrurile, e bine sa iti pastrezi opiniile. In timp am inteles ca trebuie sa spui clar si raspicat ceea ce crezi. Mai ales daca ai o anumita pozitie in societate, daca esti lider si daca atitudinea ta ii influenteaza pe cei din jur. Pozitia bisericii ortodoxe in timpul regimului comunist este extrem de controversata, imi face impresia ca politica generala a perioadei a fost "capul plecat sabia nu-l taie". Dar cred ca liderii, incusiv cei religiosi, trebuie sa se delimiteze de politic si sa isi exprime opiniile, chiar daca, sau mai ales daca sunt in contradictie cu vremurile. Ca om simplu poti alege sa taci, ca lider religios nu! Nu judec pe nimeni, cred ca sarcina liderilor religiosi in timpul regimurilor totalitare atee este extrem de dificila, dar exista totdeauna alternativa necolaborarii, nu trebuie sa uitam asta. Asa ca am inca o intrebare, tot pentru ca nu stiu si nu inteleg: de ce se pastreaza tacerea asupra colaborarii ierarhilor ortodocsi cu regimul comunist? Nu a avut si patriarhul un rol in acest sens? Si daca da, de ce? Este o pata care trebuie asumata, daca e reala...

Nu am plans la aflarea vestii despre moartea patriarhului si nici nu am fost socata. Nu ma socheaza moartea oamenilor in varsta. Imi facea impresia ca are o batranete senina si a avut o moarte fara suferinta. Spun si eu Dumnezeu sa-l odihneasca! Si sper sa obtin raspunsuri informate si obiective la intrebarile mele.





Spiridusha:))

conchita spune:

http://www.hotnews.ro/articol_80327-Ancheta-privind-circumstantele-mortii-patriarhului-Teoctist.htm

Ancheta privind circumstantele mortii patriarhului Teoctist

Comisia de Disciplina a Colegiului Medicilor s-a autosesizat dupa ce presa a relatat ca operatia de prostata, la care a fost supus Patriarhul Teoctist nu era necesara, iar procedurile legate de anuntarea autoritatilor nu au fost respectate.

Mai mult, medicul personal al patriarhului Teoctist, profesorul Nicolae Ursea, a precizat pentru un cotidian central ca personal nu ar fi recomandat operatia in conditiile in care patriarhul suferea de o infectie urinara, care putea fi tratata mai degraba, prin tratament decat printr-o interventie chirurgicala.

Medicul personal al patriarhului sustine ca inainte de operatie se stia ca sansele de supravietuire ale pacientului erau mici.

Comisia, va face demersuri pentru a obtine si verifica documentele medicale aflate in evidenta Clinicii de Urologie a Spitalului Clinic Fundeni, privind procedeul de internare si protocolul preoperator in cazul interventiei chirurgicale efectuate Patriarhului Teoctist de catre prof. dr. Ioanel Sinescu, relateaza NewsIn.

In editia de vineri a unui cotidian central este semnalat faptul ca medicul personal al Patriarhului Teoctist , prof. dr. univ. Nicolae Ursea a declarat ca operatia de prostata nu era necesara, desi profesorul Ionel Sinescu a sustinut tot timpul ca operatia ar fi fost obligatorie.

Potrivit medicului personal al patriarhului, doctorul care l-a operat a incalcat mai multe reguli obligatorii.

Conform normelor medicale, in cazul unei operatii care implica anestezie generala, efectuata asupra unei persoane in varsta cu afectiuni cardiace cunoscute si posibile deficiente respiratorii, trebuie efectuat un protocol de internare complex care implica un tratament preparatoriu, ce poate dura de la o zi la sapte zile, pana la stabilizarea bolnavului.

Specialistii considera ca sansele de supravietuire sunt de 50% intr-o interventie chirurgicala, asupra unui pacient batran, cardiac, aflat sub anestezie generala.

Patriarhul Teoctist a decedat luni, la cateva ore dupa ce a fost operat.

Replica medicului care l-a operat pe patriarh

Intr-un interviu pentru BBC, medicul Ionel Sinescu, cel care l-a operat pe patriarh, a declarat ca nu a existat nici un fel de infectie urinara in momentul in care patriarhul a fost internat la Fundeni: ’’confuzia intre simptomatologia indusa de adenomul de prostata si infectia urinara este foarte clara”.

"De altfel, cred ca-si depaseste aria de competenta dl. profesor Ursea, pentru ca dumnealui nu este urolog, din cate stiu eu este nefrolog, iar in momentul de fata, daca un student la medicina in 2007 face confuzii asa de grave intre simptomatologia de adenom si cea de infectie urinara cu siguranta nu trece examenul".


Din chaos, Doamne, am aparut/ Si m-as întoarce-n chaos...
*********
Rugati-va pentru Diana si Sonia * Alaptatul Help-Line * Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!
*********
mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)