Conceptii gresite despre islam -4-

Sa continuam aici.



Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici

Samer spune:

Imi cer scuze lui Denizel, a fost grseala mea !! Sint la serviciu si m-am incurcat cu "useri" , Mesajul a fost pentru Ingrid .

Imi pare rau inca o data. Nu era intentionat! dar Denizel,ce crezi despre ce a spus Ingrid? nu e asa?

Va multumesc

Marilena12 spune:

Hannen, noi mai avem si Sfanta Traditie, care implica multe informatii inclusiv despre ceea ce ii place lui Dumnezeu si care nu este regasit in Sf. Scriptura sub forma unei porunci.
Sunt multe scrieri care vorbesc despre minunile pe care Dumnezeu le-a facut prin moastele unor sfinti.
Ma tem insa ca fiind crestini, si cu preponderenta ortodocsi, autorii nu vor primi suficient credit. Dar daca esti dispusa sa incepi sa studiezi ceva dogmatica ortodoxa si scrieri ale Sfintilor Parinti, iti fac cu placere o lista care sa contina si bibliografia despre care vorbesti, poate si ceva marturii ale celor care au avut de-a face atat cu biserica lui Hristos, cat si cu prezenta si harul lui Dumnezeu in moaste.

Mari

Samer spune:

CONTINUARE:

Scris de Ingrid : "Rasplata sau pedeapsa vine ori in timpul vietii, ori dupa moarte.”

Dupa moartea cred e clar deja, dar in timpul vieti? Care sint pedepsiile mentionate in V.T. si N.T? Si daca sint pedepse cum esti libera atunci?
Ce fel sau limita de libertate consideri ca ai prin RELIGIA?

Si scuza-ma dar eu credeam ca Isus este a tuturor oameniilor fiind considerat Dumnezeu, de Crestini sau Prophet, de Musulmani!!/

Daca e considerat Dumnezeu,atunci El este pentru toatea lumea indiferent de credinta lor!
Si daca e Considerat Prophet,atunci Mesajul lui a fost si e pentru oricare om !

Cat despre mantuire, ne e oferita prin Iudaism si Islam la fel. Dar ideea e sa nu te intorci la pacatul pe care l-ai mai facut de n ori si dupa n MANTUIRI... Parca batem joc de Creatorul nostru ( sa ma ierte Dumnezeu), dar eu tot ma intorc la aceasi fapte fiindca Dumnezeu ma iarta si ce mai conteaza inca o data? E cam complicat ce spui dar incerc in continuare sa gasesc logica, serios..

ilse spune:

De ce in Olanda 90% dintre baietii marocani sau turci de varste cuprinse intre 16-18 ani, de religie musulmana, se iau de fetele tinere pe strada sau in scoli, fluierandu-le sau zicandu-le tot felul de mascari, daca religia lor le interzice sa fie asa "josnici"??...precizez ca procentajul in randul tinerilor de aceasi varsta de origine olandeza get-beget si deci respectiv crestini este ceva de genul 20%?? e oare consecinta faptului ca fetele musulmane se casatoresc virgine, ei nu au "acces" la fetele olandeze si deci sunt frustrati, din punctul asta de vedere bineinteles...caci la prostituate iarasi nu cred ca ii lasa "traditia" sa mearga.

columbiana spune:

quote:

---

Originally posted by ilse

De ce in Olanda 90% dintre baietii marocani sau turci de varste cuprinse intre 16-18 ani, de religie musulmana, se iau de fetele tinere pe strada sau in scoli, fluierandu-le sau zicandu-le tot felul de mascari, daca religia lor le interzice sa fie asa "josnici"??...precizez ca procentajul in randul tinerilor de aceasi varsta de origine olandeza get-beget si deci respectiv crestini este ceva de genul 20%?? e oare consecinta faptului ca fetele musulmane se casatoresc virgine, ei nu au "acces" la fetele olandeze si deci sunt frustrati, din punctul asta de vedere bineinteles...caci la prostituate iarasi nu cred ca ii lasa "traditia" sa mearga.

---

vorba vine cu virginitatea 100%, imi povestea un fost coleg de la universitate, marocan-musulman convins dar cu ochii rotiti in cap ca titirezu dupa quebecoase, ca multe fete musulmane isi dau jos valurile de pe cap si trec in pat repejor:))( si ca el isi va aduce nevasta din Maroc, ca pe astea de aici le-a stricat democratia, parca el n-ar fi unul din cei ce le strica...); dealtfel pe mine ma intriga fatucile adolescente pe strada, cu capul legat in batic, dar cu blugi mulati, tricouri scurtutze, etc....pai ori e laie ori balaie:))

apropo de fluierat pe strada am si eu o intrebare puerila in legatura cu codul vestimentar: cum vine dom"le asta pe strada, ele bietele incotosmanate in baticuri si pardesie pina-n pamint la 30C si ei macho in pantaloni scurti, tricou sau maieu aerisiti bine-mersi, cu pectoralii la vedere si ochii in paispe'parti (unii), ce egalitate mai e si asta^

p.s.scuzati off-topicul

http://www.floriinro.ro/

lavinia345 spune:

Samer,chiar vroiam sa te intreb de ce voi nu aveti nici o pictura,icoana ,fotografie cu Profetul Mohamed?

Si o a doua intrebare ar fi de ce s-a casatorit cu atat de multe femei( in cercul meu de cunostinte sunt vehiculate mai multe cifre,ba ca a avut 40 de neveste,ba 16,ba 14)care ar fi explicatia unui numar atat de mare de neveste.Si mai ales de ce un copil de 11 ani(Aisha).

S-ar putea sa nu pot citi raspunsul tau prea curand caci calatoresc in seara asta,dar m-as bucura daca gasesc un raspuns la curiozitatile mele.Salam aleicum!

hannen spune:

quote:

---

Originally posted by lavinia345

Samer,chiar vroiam sa te intreb de ce voi nu aveti nici o pictura,icoana ,fotografie cu Profetul Mohamed?

Si o a doua intrebare ar fi de ce s-a casatorit cu atat de multe femei( in cercul meu de cunostinte sunt vehiculate mai multe cifre,ba ca a avut 40 de neveste,ba 16,ba 14)care ar fi explicatia unui numar atat de mare de neveste.Si mai ales de ce un copil de 11 ani(Aisha).

S-ar putea sa nu pot citi raspunsul tau prea curand caci calatoresc in seara asta,dar m-as bucura daca gasesc un raspuns la curiozitatile mele.Salam aleicum!

Lav


Natalia

---

Lavinia,nu avem poze cu Profetul Mohammad pt. ca orice reprezentari sunt interzise.Am risca sa ne inchinam la "icoana" lui uitind de fapt ca el este un om ca toti oamenii ,fara puteri divine.(bineinteles diferit,destul de diferit incit a meritat sa transmita mesajul divin,dar atit)
Uite imi scapa acum nr. exact al sotiilor,parca 9 (oricum nu 40) dar aceste casatorii au fost intemeiate cu un scop.Multe ca sa consolideze relatiile dintre "triburile" acelor vremuri(deci politice) si majoritatea erau femei vaduve cu cite un cird de copiii de crescut dupa ele(deci un alt motiv,ajutorul vaduvelor)
El a fost casatorit 25 de ani cu prima lui sotie Khadija si i-a fost fidel toti cei 25 de ani in timpul ala cind toti aveau un nr. nelimitat de sotii.(a avut cu ea 6 copii,4 fete si doi baieti-care insa au murit)Singura care i-a mai daruit un fiu a fost o egipteanca pe nume Maria(crestina-copta) din pacate si acest fiu a murit inca fiind bb.
Casatoria cu Aisha chiar daca la virsta frageda era un lucru normal in acele timpuri.Dovada ca societatea nu l-a blamat si ca proprii ei parinti au rupt prima ei logodna(la 6 ani era deja logodita) ca sa o logodeasca cu Profetul.Si tatal ei era cel mai bun prieten al Profetului(Abu Bakr)
Desi am mai zis,in crestinism se vehiculeaza ca fecioara Maria l-a nascut pe Iisus la 11 sau 14 ani.Concluzia e ca,era ceva obisnuit casatoria si nasterea "timpurie".Poate tinerele erau mai bine dezvoltate ,erau capabile sa suporte o sarcina si o nastere asa de tinere.

Samer,te rog sa ma corectezi daca gresesc (recunosc ca imi cam joaca feste datele si cifrele)

Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici

hannen spune:

Ana-Stroe ,normal ca nu e islamic sa-ti pui capul in batic si fundul in blugi strimti.Dar ce sa facem noi?
Apoi despre faza cu pardesiile,uite vezi ,doar tu ziceai ca unele`s cu buricul gol.Fiecare alege cum vrea sa se poarte ,cum inteleg si cum aplica religia.
Eu una nu port pardesiu decit toamna si da,recunosc ca si eu sunt cam invidioasa pe omul meu la tricou in timp ce eu am camasa cu mineca lunga,dar imi trece cind imi amintesc de cancerul de piele sau cind vad japonezele cu mineci lungi,manusi negre pina la umeri ,palarii negre cu boruri imense si umbrele pe deasupra.
Imi zic,"o fi stiut Dumnezeu de ce ne-a zis sa ne acoperim"

Iar despre cei cu ochii rotitzi in cap dupa quebecoase, la fel.Ce sa le facem noi?Fiecare face ce face pt. el!Noi vorbim aici despre islam nu despre musulmani.
Si ca sa fiu sincera ,ce-as mai da eu cu ei de pamint,si ce posete intre oki le-as cara(dar sotul meu imi zice ca asa ,adica cu forta,nu as rezolva nimic,ca ei trebuiesc invatati,luati cu frumosul...)
Idem despre alea care dau valul jos si sar in pat.Sa le fie de bine,ca doar nu sunt reprezentante pt. religia mea.Sar in paturi pe cont propriu si apropo,daca tot stii si cei care ti-au zis stiu atit de multe cazuri,pe alea nu le-a "schinjiuit" nimeni pina acum???


Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici

Ingrid S spune:

quote:

---

Originally posted by Samer

CONTINUARE:

Scris de Ingrid : "Rasplata sau pedeapsa vine ori in timpul vietii, ori dupa moarte.”

Dupa moartea cred e clar deja, dar in timpul vieti? Care sint pedepsiile mentionate in V.T. si N.T? Si daca sint pedepse cum esti libera atunci?
Ce fel sau limita de libertate consideri ca ai prin RELIGIA?

Si scuza-ma dar eu credeam ca Isus este a tuturor oameniilor fiind considerat Dumnezeu, de Crestini sau Prophet, de Musulmani!!/

Daca e considerat Dumnezeu,atunci El este pentru toatea lumea indiferent de credinta lor!
Si daca e Considerat Prophet,atunci Mesajul lui a fost si e pentru oricare om !

Cat despre mantuire, ne e oferita prin Iudaism si Islam la fel. Dar ideea e sa nu te intorci la pacatul pe care l-ai mai facut de n ori si dupa n MANTUIRI... Parca batem joc de Creatorul nostru ( sa ma ierte Dumnezeu), dar eu tot ma intorc la aceasi fapte fiindca Dumnezeu ma iarta si ce mai conteaza inca o data? E cam complicat ce spui dar incerc in continuare sa gasesc logica, serios..



c'est la vie

---

Hai sa precizez un lucru: nu sunt specialista (ce-mi place cuvantul asta) in ortodoxism, Biblia am citit-o, dar n-am studiat-o (e o diferentza), deci toate raspunsurile mele le vei primi ca din partea unui neofit in fata dogmelor crestine. Mai mult din pdv laic...
Fetele care au mai multe cunostinte privind dogmatica crestina, te pot lamuri mai bine.
"Rasplata sau pedeapsa vine in timpul vietii". Am scris asta desi in Vechiul sau Noul Testament n-am gasit nimik (poate nu-mi amintesc eu) care sa precizeze asa ceva, bazandu-ma pe intamplari, unele citite, altele vazute, in care persoane de o cruzime incalificabila fata de (un ex.) animale, au avut o soarta la fel de crunta ca a celor pe care le-au chinuit. In care persoane pe care nu le interesa decat banul, au ajuns la saracie...si mai sunt n exemple de genul acesta. Aici, sa zicem ca e vorba: "Dumnezeu te vede.." Nu stiu daca m-am facut inteleasa, normal este sa ne conducem viata dupa un cod etic, fara constrangeri.
Da, ideal ar fi sa nu gresim de 100 de ori, sperand ca ne iarta cineva, dar nici gandul ca stau cu sabia lui Damocles deasupra capului nu-mi convine. Eu prefer varianta in care am posibilitatea de a alege in timpul vietii ce cale sa urmez.
Nu stiu de ce tot incerci sa-l minimalizezi pe Isus. Ca a fost profet etc. Pentru noi e Dumnezeu. Este pentru toata lumea, atata vreme cat lumea va invata sa-l accepte si sa-l iubeasca. Nu are acelasi inteles pentru tine si pentru mine. Tu il vezi intr-un fel, eu in altul. Fiecare cu credinta lui.
Este logic ceea ce ti-am spus? Daca nu, cere lamuriri de la alte fete....

Ingrid S si Diana
http://www.dropshots.com/Ingrid28_photo

Samer spune:

Ingrid, iti multumesc pentru lamurire(raspuns incomplet), cum ai zis tu, ca esti ca noi , oameni normali cu cunostiinta limitata a religiei, iti multumesc din nou!

Si as dori sa trec cu intrebarea la Crinuta, sau cine crede ca poate sa raspunda la intrebariile puse mai devreme..

Cat despre intrebarea lui Lavinia, vreau s-i multumesc lui Hannen pentru Raspuns.Dar m-am gandit daca tot se intreaba la fiecare colt si de mai multe ori despre viata Prophetului (s.a.s)si n casatori de ale lui, atunci e mai bine sa vorbim mai clar si mai cu explicatii de data asta!

O sa va scriu de la un site(Islam way) unde e explicat f. clar si fara "greseli de gramatica", viata Prophetului Mohamad(saas).

PARTEA I :

"Pentru a intelege in ce consta intelepciunea faptului ca trimisul lui Allah (s.a.s.) a avut mai multe sotii ar trebui sa stim care au fost numarul sotiilor si care sunt numele lor. Numarul lor a fost 12. Iar cand Profetul (s.a.s.) a parasit aceasta lume avea 9 sotii.

Iata numele sotiilor Profetului (s.a.s.) :

1. Hadige bint Huweilid
2. Sewda bint Zuma
3. Aisa bint Abu Beker
4. Hafsa bint Omar
5. Zeyneb bint Huzeymeh
6. Um Selemeh Hind bint Utbe
7. Zeyneb bint Geahs
8. Giuweirie bint Al – Harith
9. Safie bint Hayi
10. Um Habiba Ramla bint Abu Suifiyan
11. Maria Al – Kibtie
12. Meymuna bint Al – Harith.

Dintre sotiile Profetului (s.a.s.) singura care era fecioara a fost Aisa (a.s.), iar celelalte erau vaduve sau divortate.
Sotiile Profetului (s.a.s.) au fost musulmane in afara de Safie care era evreica, iar Maria care fusese crestina inainte de acceptarea a Islamului (a.s.).
Multi dintre nemusulmani se intreaba, iar unii chiar acuza fara a studia subiectul "Poligamia Profetului (s.a.s.) c-a fost o dorinta sexuala !"

Daca ar studia, insa, viata Profetului (s.a.s.) si in special viata de cuplu ar gasi ca dorintele sexuale (nu erau motivul dominant), iar dintre dovezile logice ce sustin acest lucru, enumeram:

- pana la virsta de 25 de ani Profetul (s.a.s.) nu a fost casatorit;

- de la 25 si pana la 50 de ani, varsta in care dorintele sunt mult mai puternice, Profetul (s.a.s.) a fost casatorit numai cu o singura sotie, Hadige (a.s.), care era mai mare decat el cu 15 ani si care avusese inainte de aceasta casatorie doi soti;

- Profetul (s.a.s.) timp de doi ani (50 – 52 ) a fost trist, singur datorita pierderii Hadigei (a.s.);

- de la varsta de 52 de ani si pana la 60 de ani, Profetul (s.a.s.) s–a casatorit cu mai multe femei din mai multe motive : politic, religios, social.

Oare este logic ca aceste dorinte sa apara dupa varsta de 52 de ani ?

Oare este logic ca un om cu astfel de dorinte, sa aiba o sotie ce fusese casatorita cu alti doi barbati inaintea lui si sa traiasca cu ea 25 de ani fara sa mai aibe o alta sotie, iar dupa moartea ei sa tina doliu timp de 2 ani ?"
Urmeaza,..