Conceptii gresite despre ISLAM -2

reiki spune:

maryam, hannen,
puteti sa-mi spuneti ce v-a atras la islam?
de ce v-ati schimbat credinta, ce v-a facut sa va schimbati conceptia despre Dumnezeu?
Nu as vrea un raspuns documentat cu comparati din biblie si coran, as vrea sa-mi spuneti ce ati simtit altfel, de ce aceasta noua viziune despre Dumnezeu?
Pentru ca suntem de acord ca exista un singur Dumnezeu indiferent de cum il numim, forma sau mesajul este diferit?
Forma pana la urma nici nu conteaza (dupa mine chiar deloc), ce este diferit in mesaj, in coran, de v-a facut sa ajungeti mai aproape de El in noua modalitate.
Eu vad religia ca pe un canalizator intre mine si Dumnezeu, ca pe liantul care face legatura. Cu ce a imbunatatit islamul aceasta legatura intre voi si creator? Il prezinta altfel? Sunt rugaciunile mai puternice? Ati fost incorsetate si va simtiti mai libere acum?
De ce islam si nu ortodoxie?

ladyJ spune:

quote:

---

Originally posted by conchita

quote:

---

Originally posted by ladyJ
Ai inteles acum care e pozitia mea referitoare la islam?Practic sunt pro bunatatea si pacea de care ei spun,(si unii o fac,putini ce-i drept)si sunt impotriva crimelor si indoctrinarii religioase pe care o aplica.(unii,repet)

---

am inteles, multumesc frumos pentru explicatii.
sa stii ca gandim la fel, cu singura deosebire ca tu esti absolut delicioasa cu ccc candoarea ta, serios. :-))





Ajutati-o pe Diana
************
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!
************
Alaptatul Help-Line
************
mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)

---

conchita,pentru tine-
cu toata ccc candoarea mea,pentru toti nervii pe care (probabil) ti i-am facut :-)))N-am vrut...



on toppic:-am inteles maryam,deci nu exista practic zi de odihna pentru musulmani.
Mai am o intrebare:-)....musulmanii au cele 10 porunci?Sunt exact aceleasi pe care le au evreii si crestinii?(moise)?

merci.

ladyJ

conchita spune:

quote:

---

Originally posted by ladyJ
conchita,pentru tine-
cu toata ccc candoarea mea,pentru toti nervii pe care (probabil) ti i-am facut :-)))N-am vrut...

---

nu mi-ai facut nici un nerv, te citesc cu placere. :-))
revenind la topic, e de remarcat ca majoritatea atentatelor in lume au autori musulmani manati de ideea de mantuire prin Jihad. nu auzim la stiri despre teoristi romani crestini care au bombardat o pizzerie la Bolintin Vale si nici de calugari budisti care au comis atentate sinucigase asupra ambasadelor tarilor vestice din diferite orase. asa ca, povestea cu noi nu suntem razboinici, noi suntem pacifisti, cand statisticile vorbeste, in tacerea jenanta si complice a "moderatilor" islamici care se multumesc cu declaratii de genul "ba tu, ba tu" - povestea asta, zic, rivalizeaza cu a scufitei rosii si lupul incognito in bunicuta.

Ajutati-o pe Diana
************
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!
************
Alaptatul Help-Line
************
mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)

miereamara spune:

Maryam, multumesc pt explicatii. Dupa cum am precizat textul nu imi apartinea, deci te puteai abtine de la remarcile acelea un pic "acide". Nu vad care este problema daca fac copy/paste, atata timp cat am precizat sursa si am pus textul intre ghilimele. Vezi tu, exact tipul acesta de comportament superior nu imi place si daca inainte de asta am manifestat un "oaresce" interes pt cunoasterea acestei religii, acum mi-a cam pierit entuziasmul.
Hannen, ai o floricica de la mine pt modul in care ai abordat problema!

“Vietile noastre se incheie in ziua cand ramanem tacuti in privinta lucrurilor care conteaza.”
Martin Luther King Jr.
http://forum.desprecopii.com/forum//photo_album_cat.asp?numeX=miereamara

maryam spune:

Este evident ca Mohamed a uitat sa isi verifice revelatia.
Asadar cati ingeri l-au ajutat pe Mohamed? Probabil a uitat sa isi revizuiasca partile revelate anterior...si a dus pe saracii oameni in confuzie! "

Uite de unde a venit APARENTA aciditatea, dc erai obiectiva, inainte sa imi reprosezi mie ar fi trebuit dc erai interesata sa fii obiectiva.
CRED CA ESTE JUSTIFICAT FAPTUL CA M-A DERANJAT MODUL IN CARE AI PUS PROBLEMA, NU PAREAU DOAR SIMPLE INTREBARI.
Mersi oricum.


"Citeste...in numele Domnului tau care a creat!!!"

miereamara spune:

Diferenta este ca eu nu m-am referit la tine in mod direct. Aici combatem idei, nu persoane, si in plus am specificat clar ca textul nu imi apartine, special am subliniat lucrul acesta, in fine..e loc sub soare pt toata lumea..

“Vietile noastre se incheie in ziua cand ramanem tacuti in privinta lucrurilor care conteaza.”
Martin Luther King Jr.
http://forum.desprecopii.com/forum//photo_album_cat.asp?numeX=miereamara

maryam spune:

quote:

---

Originally posted by miereamara

Diferenta este ca eu nu m-am referit la tine in mod direct. Aici combatem idei, nu persoane, si in plus am specificat clar ca textul nu imi apartine, special am subliniat lucrul acesta, in fine..e loc sub soare pt toata lumea..

“Vietile noastre se incheie in ziua cand ramanem tacuti in privinta lucrurilor care conteaza.”
Martin Luther King Jr.
http://forum.desprecopii.com/forum//photo_album_cat.asp?numeX=miereamara

---

Atunci cand poti te rog sa recitesti ce am scris ref la autori si care sunt referirile la tine (copy/paste).
Sincer, imi cer scuze si nu o spun asa, imi pare rau ca ai perceput mesajul meu ca pe un atac la persoana ta, poate ca in timp, m-am cam saturat ca oamenii sa acuze aiurea, dar recunosc ca am fost cum spui tu cam acida si Inshaa ALLAH promit pe viitor sa fiu mai putin patimasa, imi cer scuze din nou, doar stii ca greseala recunoascuta e pe jumatate iertata...

"Citeste...in numele Domnului tau care a creat!!!"

maryam spune:

asadar...
La inceput, cand am auzit prima oara de islam aveam 19 ani si eram surprinsa de tot ce auzeam, cele mai dese reactii erau: Wow n-as putea trai asa niciodata. Da de ce ce sa nu te imbraci cu fusta scurta? Da de ce sa te acoperi? Da cum sa-mi zica mama ce sa fac, de ce si da de ce.
Recunosc ca, ptr o pustoaica ancorata intr-o societatea atat de diferita si mai ales inconjurata de prea multa dragoste careia nu i se refuza nimic era greu de acceptat aceasta aparenta "INGRADIRE A DREPTURILOR".
Destinul a facut ca sa primesc o carte, pe care am citit-o culmea, 7 ani mai tarziu!
M-o fi urmarit cel ce mi-a dat-o si stia ca ma opream mereu la librariile din drum!
7 ani mai tarziu (fara vreo viata in comun cu islamul sau cu vreun musulman) totul a pornit (??) probabil de la o intrebare:
"Si daca nu o sa fie asa cum crezi tu in ziua aceea? Ce o sa faci?"
Raspunsul meu a venit hotarat: "imposibil"
Atunci am simtit ca sunt curioasa si imi amintesc ca atat m-am rugat: Adu-mi si mie un Coran sa vad ce scrie acolo...cred ca au trecut saptamani intregi. Cel mai mult m-a enervat ca aproape niciodata
nu primeam decat niste chestii strict informative ca rasp la intrebari (si oricum pe vremea aia nu era vorba de teroristi si...conceptii gresite)asa ca m-am dus la un imam, saracul, i-am facut capul avion (si i-l mai fac si azi cand il prind ) atat
l-am zapacit ca in scurt timp imi donase toate cartile (ei glumesc, dar cum avea o carte noua, cum mi-o trimitea).
N-as spune ca a fost o asteptata intamplare aceasta intoarcere la islam, luni de zile am citit, am citit si eram fascinata de tot ce scria acolo, am inceput incetisor, timid un fel de studiu comparativ; nu ma convertisem, nu eram casat si s-a apropiat Ramadan...mi-am zis o sa tin post; tin minte ca, cunoscusem o fata care se convertise si era uimita:tu stii cum se face rugaciunea? O sa tii post?
Nu ma intreba cum, dar am tinut post, imi amintesc si acum prima zi, ma durea capul dupa amiaza de simteam ca o sa-mi pocneasca tamplele, chiar si azi, dc am tensiune si am acea senzatie apasatoare parca "tresare" ceva in aceasta senzatie, o fi melancolia, nu stiu!
Cineva mi-a zis: "dar nu trebuie sa tii post mai ales dc nu poti"; a doua zi n-am mai avut nimic, chiar radam de niste cunoscuti a le era ba foame, ba sete si ei se tot minunau
Intr-o zi am mers la moschee, era de fapt o formalitate acel act...eram de fapt de luni de zile in islam si deja cred ca si atunci dc m-ai fi bagat intre musulmani nu ziceai ca n-am vechime.
A fost ceva firesc, nu stiu cum sa descriu, sunt greu de convins din fire, cred ca avantajul meu a fost libertatea, faptul ca nu mi-a zis nimeni fa asa sau fa asa, probabil ca astazi, dc s-ar fi intamplat asta as fi fost ca orice fata de aici.
La aproape un an de la convertirea mea "legala" m-am casatorit, deci nici pe departe nu a fost o consecinta a casatoriei aceasta convertire. Si nici n-ar fi putut fi!!!
Deja cand m-am casatorit poate nu eram in masura sa-i dau lectii sotului dar stiam mai multe ca un vechi enorias.
Mi-a placut intotdeauna sa ma rog (cum vezi, am ocolit si o voi face in continuare, argumentarea dogmatica) desi nu eram o infocata, mai si uitam, noroc ca o mai auzeam pe mama seara; pe vremea aia eram inscrisa la o facultate de teologie crestina prin coresp si mergeam la biblioteca americana unde gaseam to felul de carti.
Am avut astfel sansa sa am o oarecare deschidere si sa pot sa compar, in timp desigur, informatiile de o parte si de alta.
Cred ca cel mai important lucru, a fost lipsa intermediarului!
Cand am citit prima oara ca ALLAH nu accepta sa-i faci semeni a fost cum sa spun...un val dat la o parte de pe ochi (Intre noi fie vorba, cativa ani mai tarziu acest val mi l-am pus pe cap...dar nu-mi acopera creierul...doar capul) cred ca a fost cel mai sublim lucru pe care l-am cunoscut.
Ptr ca am simtit un Dumnezeu mai aproape, m-am simtit cumva usurata de toate "scarile" care ma duceau pana atunci la el, as spune chiar ca ALLAH prin islam, mi-a dat ceea ce cautam cumva fara sa stiu, legatura directa.
Incorsetata...nu neaparat.
Desi recunosc ca ma oboseau precticile ortodoxe si grosso modo vorbind, toate procesiunile de sarbatori, obiceiurile care exacerbau evenimentele diminuand valoarea lor sacra (asa cum o percepeam atunci!)...si chiar simteam in vacante asa o liniste in biserica din orasul bunicului meu de la poalele muntelui unde doar cantecul minunat de orga era de ajuns ca sufletul sa zboare departe; imi amintesc ca lipsa lumanarilor inecacioase- nu erau asa de multe si peretii reci faceau ca tu, cel/cea care erai sa devii chiar si ptr un scurt popas in biserica alt om...din pacate la poarta, la iesire iti preluai restul de suflet si reveneai in aceeasi lume.
Poate faptul ca am avut cumva de copil, un fel de nesupunere si o vointa poate prea acuta de a imi alege totul;chiar nu stiu ce a contat mai mult.

Glumind un pic, cand eram la Hajj, toata familia: mama, soacra, sotul, copiii, cumnatii erau extrem de ingrijorati cum am sa fac fata la...cort ptr ca spuneau ca sunt f simandicoasa (sunt trei zile in care "locuiesti" in cort!) si au lesinat de ras cand i-am sunat si
le-am spus: "simt ca parca as fi fost beduina toata viata..." (asta este raspunsul la de ce? Nu as putea sa spun un ptr ca; sunt multe de povestit, am incercat sa iti spun doar cateva).


"Citeste...in numele Domnului tau care a creat!!!"

hannen spune:

Pt. ca subiectul de la ZZ a fost inchis si pt. ca poate sunt persoane care vor sa-mi stie parerea am sa scriu aici.


Fetelor,haideti sa le luam pe rind.
In primul rind recomand celor care nu au citit topicul sa o faca pt. ca pe viitor sa nu mai apara afirmatii de genul "inteleg ca fetele musulmance...."
Cum poti sa intelegi ceva daca nu ai citit tot?Sau poate ca opiniile noastre individuale nu conteaza si se citesc doar "concluziile" anumitor forumisti.In fine..

Treaba sta cam asa,aceasta este pedeapsa stabilita de Dumnezeu.
Multe lucruri pe care dumnezeu ni le-a prescris nu ne sunt pe plac!!!Nu numai mie,ci tuturor!Fiecare ia din religie doar ceea ce-i place si da la o parte ceea ce-i displace!Insa noi nu ne cunoastem mai bine decit cel care ne-a creat!
Noua ne suna oribil o crima,dar nu sunt toti oamenii ca noi!Uitati ca sunt si criminali feroce?!Uitati de pedofili?
Si atunci ne indignam si strigam "pedeapsa cu moartea".Inca sunt state din lume care au aceasta pedeapsa .
Atunci de ce ne revoltam cind Dumnzeu porunceste pedeapsa cu moartea?

Vreau sa intelegeti ,vreau sa faceti un efort si sa va ginditi de ce sunt necesari 4 martori care sa fi vazut actul sexual si care sa depuna cel mai greu juramint ,pe Dumnezeu!?
Este posibil ca macar o persoana sa vada actul sexual da?Sotul/sotia ii surprinde in flagrant!Dar acest lucru nu este de ajuns!
E nevoie de inca alti 3 martori!
Cine se duce sa intretina o relatie sexuala pe strada???
Eu inteleg ca acesti 4 martori sunt necesari tocmai pt. a "ingreuna" indeplinirea pedepsei!Iar necesitatea juramintului pe Dumnezeu este ca ,orice musulman stie ca juramintul strimb este mare pacat!!
Eu vad aceasta pdeapsa mai mult ca pe o spaima,o infricosare a omului caruia daca ii vine in minte sa comita asa fapta sa se gindeasca de doua ori inainte de a o comite.
Iar ducerea ei la indeplinire am inteles ca este tocmai ca celor implicati sa li se ierte pacatul,nu sunt sigura si Dumnezeu stie cel mai bine!!

Eu va cred ca va indignati,va cred pt. ca si eu sunt om si toti avem aceasi "constructie" si multi dintre noi dam la spate ceea ce Dumnezeu ne-a poruncit!Asa e felul nostru si pt. asta nu ne ramane de facut decit sa cerem iertare.EL ne va intelege!


De ce in Biblie exista exemplul Mariei Magdalena pe care oamenii vroiau sa o ucida cu pietre?Inseamna ca a fost poruncita mai demult nu?
Acum stiu ca o sa-mi ziceti ca aceasta a fost interzisa de Iisus.
Dar cine se poate opune atunci cind Dumnezeu hotaraste sa o readuca in practica?Cind El considera ca va fi necesara poate pt. ca dupa ce a fost interzisa multi oameni au inceput sa pacatuiasca in felul acesta!Stim noi asta,am fost acolo?

Eu nu vreau sa fiti de acord cu mine ci vreau sa intelegeti ca Dumnezeu are "valorile" Lui iar noi pe ale noastre,de simpli muritori si nu putem sta contra impotriva Lui.

Aceasta pedeapsa este asa cum v-am zis si este valabila pt. barbati si femei casatoriti!
Pt. cei necasatoriti dar care intretin relatii sexuale,pedeapsa este biciuirea in "piata publica" .Sa fie "exemplu " pt. ceilalti care ar mai avea intentii.
Incredeti-va in Dumnezeu ca nu ne-a poruncit nimic spre raul nostru!
Cel care ne porunceste neascultare (spre raul nostru,e Shaitan)
Si nu ne judecati pe noi doar pt. ca am ales sa nu "comentam" poruncile lui.
Fiecare accepta cum poate,ce poate!Pt. mine aceasta pedeapsa nu este un lucru placut,si nici dorit .
Cel mai mult mi-as dori sa avem mai multa credinta,sa fim onesti si sa ne respectam si atunci aceasta pedeapsa ar fi inutila!

Numai bine va doresc!





Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici

hannen spune:

Eu am pus ieri un link,chiar nimeni nu a vazut cele doua filmulete?
Nu am auzit nici un comentariu despre "cum suntem noi invatati sa omorim".

http://www.youtube.com/results?search_query=mesajul+de+adio&search=Search

Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici