Se va schimba ceva vreodata???
Raspunsuri - Pagina 15
viviana spune:
Luna1: cum e in UK? Stai la coada cu copilul cate 2-3 ore la usa cabinetului?
Problema spagii nu o sustine x sau y ca da o atentie o sustine insusi sistemul care nu se bazeaza pe increderea medic-pacient, o sustine sistemul care nu este in stare sa genereze un cadru satisfacator de desfasurare a activitatii medicale.
Acum 2 ani fetita mea a cazut la scoala, a facut compresie pe plaman, nu a mai putut respira un timp relativ scurt. Asta s-a petrecut cu 5 minute inainte de a suna de iesire. Doctorita de la cabinet mi-a spus ca trebuie sa ma duc la spital pentru ca o suspecteaza de fisura de coasta. Val-vartej am ajuns la Grigore Alexandrescu la urgenta ca sa constat ca acolo sunt 2 cabinete si peste 20 de copii cu manute sau picioruse rupte. Ne-ar fi venit randul peste vreo 2 ore. Stand pe hol in picioare. Am chemat un taxi si am zburat la o clinica particulara. Am specificat ca era inainte sa se sune pentru ca plecasem de acasa ca fiica ploii fara nici un ban in buzunar. Am imprumutat bani de la taximetrist ca sa platesc consultatia.
Ce am vrut sa spun este: ce cadru satisfactor de desfasurare a actului medical mi-a oferit mie sistemul? Caci eu platesc taxe iar copilul are gratuitate. Am putut folosi aceste facilitati? Nu.
Mai incerc sa le mai folosesc a doua oara? Nu.
Daca sunt cumva vreodata silita sa le folosesc voi incerca sa eludez bunul simt? Probabil ca da.
Daca ma duc la circa cu copilul sa-i fac vaccin si asistenta imi spune ca daca copilul nu are febra pot sa iau loc in sala de asteptare y si ca daca are iau loc in sala de asteptare x mai eludez eu bunul simt? Nu. Pentru ca am incredere sa astept.
Daca e mai cu mot copilul meu? Nu stiu. Dar stiu sigur ca nu l-am facut sa stea la coada, nu l-am facut pentru a plati pentru lipsa de grija a unui sistem medical si nu l-am facut pentru a fi umilit de acelasi sistem medical bolnav si lipsit de respect pentru suferinta umana.
Daca eu consider ca pot inlatura aceste mari neajunsuri din viata copilului meu cu un plic o voi face.
Concluzia mea: atunci cand sistemul va functiona corect va disparea si plicul de la sine. Si va deveni doar o amintire urata.
Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi
Luna1 spune:
Viviana depinde ce intelegi prin perfect. Am fost la spital aici in Uk cu o fetita a prietenilor mei care a dat cu capul de prag si si-a spart fruntea. Sangera destul de urat. Am ajuns la spital unde parintele (sau insotitorul) trebuie sa inregistreze copilul (nume, adresa, adresa medicului de familie etc). Intre timp am ajuns in sala de asteptare, am fost preluati de o asistenta, ne-a intrebat ce s-a intamplat, au aplicat un pansament steril peste rana, i-au luat temperatura si am asteptat 1,30h la rand dupa ceilalti copii. Toti au drepturi egale. Toti se simteau rau dintr-un motiv sau altul. Normal ca exista triaj, ca daca vii cu copilul in coma sau siroind de sange, sau mai stiu eu ce esti preluat imediat, insa daca e pe picioare, daca poate fi calmat i se acorda primul ajutor si se astepta randul. Normal ca te enervezi si aici, normal ca orice parinte simte ca al lui are intaietate insa cu ce sunt vinovati ceilalti parinti si copii? La medicul meu de familie (mai bine zis pediatru copilului) din Romania asteptam in sala de asteptare si nu se tinea randul. De ce? Ca veneau persoane care creeasera o relatie cu asistenta si pediatra asa cum ai spus tu, o relatie de genul o mana spala pe alta, si puteam sa stau mult si bine ca intrau altii in fata. Parca si ii vad "vaaaaiiii, dna xulescu, de cand nu v-am mai vazut! Haideti aici ca rezolvam repede!"
Si de ce sa sufere al meu? Ca aveam principii (si binenteles ca nu era grav si imi pastram principiile). De ce sa sufere copiii ai caror parinti nu au posibilitatea sa creeze aceste relatii, cum le numesti tu? Eu asta numesc egoism.
Aici nu conteaza cine esti, cum te cheama, daca vrei sa te cheme Blair te duci la privat si platesti insa la stat toti suntem egali fie ca esti indian, te cheama xulescu sau Blair.
Asa ar trebui sa fie peste tot. Si daca tu si toti cei care considera normal tratamentul preferential datorat spagii v-ati schimba mentalitatea atunci in primul rand copilul tau nu ar mai avea de suferit. Altfel discutam discutii si data viitoare cand Doamne fereste vei mai ajunge la Alexandrescu cu copilul in brate (sper sa nu fie nevoie totusi) sa nu uiti sa iei si plicul si sa nu te miri ca altul intra in fata cu o receala in timp ce al tau poate fi mai grav: el o fi dat mai multi bani, mult mai multi de cat iti poti permite tu. Si atunci ce te faci? Iti spun eu, te simti incapabil si frustrat, cu cutitul la gat, asa cum se simt si miile de romani care traiesc la mila doctorilor ca n-au bani sa creeze relatia aia mult laudata.
www.alina-jaime.co.uk/main.php" target="_blank">poze
Alina 
13 sapt +Cosmin 30 iulie 2001
simo_al_jaafari spune:
nu am sa va dau exemple din medicina, slava domnului nu am avut nevoie decat de controale de rutina, iar acum daca merg la cabinet platesc, daca merg in maternitate, nu! apropo de ce spunea Luna, la starea civila. noua, sotul fiind strain, ne-au trebuit ceva mai multe acte, printre care o aprobare din tara sotului. noi aveam o hartie in care scria ca nu este casatorit.buuun. am ajuns si la starea civila (unde actele pentru cetateni straini sunt preluate numai de catre sefa mare).care sustinea sus si tare ca nu!sa aducem o hartie in care sa scrie ca are voie sa se casatoreasca in romania. inutil sa va spun ca aveam toate pregatite de nunta. unde si cand sa te duci dupa hartii cand noua ne-au luat aproape doi ani sa obtinem toate aprobarile si stampilele lumii. din "marinimie" a spus ca ne opreste dosarul si ne asteapta in decursul celor doua saptamani cu actul. stiam ca daca ne lipseste pana si timbrul ala fiscal ne da dosarul inapoi sa venim a doua zi. peste 4 zile cand s-a dus sotul cu o atentie considerabila, s-a uitat sa vada daca e de ajuns dupa care nesimtita i-a aratat legea in care scria ca trebuie sa fie o aprobare ca se poate casatori in romania SAU o hartie de la el de la starea civila din care sa reiese ca e necasatorit!!!asta mi-a spus dupa muuult timp, pentru ca din cauza ei am luat calmante, si era sa ajung la urgente inainte de nunta. a fost prima si ultima data in viata mea in care am dat spaga.
la univ. pentru ca am refuzat sa cotizez 10 lei, "domnul profesor" care cerea lista cu cei care au participat la cadou mi-a zis verde in fata "teza e de 10, dar esti la a doua facultate, nu-ti trebuie medie de bursa, 7 e destul?" 
nu stiu sincer daca vreodata se va schimba ceva in privinta asta. sa dea domnul!
PRIVILEGE 13+ 
Mara/Matei
poze
Luna1 spune:
Ei si acum te intreb eu Simo cum te simti in fata unui om (sotul tau) care vine dintr-un sistem diferit si care ti-a povestit cum practic sa te ia de nevasta a trebuit sa o mituiasca pe aia de la starea civila?
Al meu era intr-un taxi si l-a oprit radaru' pe taximetrist. A scos taximetristul banu' si s-a rezolvat situatia. Eh ce credeti ca imi zice al meu? "Frumoasa insa socanta Romanie!". Insa asta e alta poveste.
Dar cand ajungem sa ni se para normal spaga la doctor, la niste oameni care se considera ca au depus un juramant si o consideram doar o atentie, o multumire (de ce nu i-om strange frate mana zicand multumesc? E prea putin, nu?), deja e clar ca mentalitatea e total gresita.
Si aici astept la cabinet, insa fac programare (la medicul de familie) iar cand ajung mai astept poate 10 min.
Era cu programari si la pediatra fiului meu insa ce te faci cand trei sferturi din mame isi construisera "relatii" cu ea? Mai asteptam doua ore pe motivul ca au sosit urgente. "Urgenta" stranuta de zor, la intrecere cu al meu dar stiti cum e, e mai urgent ca e relatie.
Bleah!
www.alina-jaime.co.uk/main.php" target="_blank">poze
Alina 13 sapt +Cosmin 30 iulie 2001
simo_al_jaafari spune:
draga mea LUNA. ai fi uimita sa afli ca mai repede s-a adaptat el la ce vede pe aici decat mi-a venit mie sa cred cand am fost la ei ca de fapt lumea e cu totul alta! la medic ei platesc 10% din consultatie, pe care primesc chitanta. si mai ales sa vad ca vanzatoarele imi zambesc larg si nu ma injura ca daca nu aveam de gand sa cumpar de ce le-am mai deranjat...si multe, multe altele!
oricum in fiecare zi in care se loveste de "sistemul" nostru repete "in nici un caz nu vom ramane aici!".
da ia sa intrebi pe oameni ce parere au de tarile arabe si au sa-si dea toti cu parerea cat sunt de "inapoiati"
subscriu la concluzia ta...BLEAH!
PRIVILEGE 13+ Mara/Matei
poze
rolo spune:
XIO ai perfecta dreptate, "cadoul de dupa" nu se numeste spaga. Se numeste primirea de foloase necuvenite. Si e infractiune.
rolo
saphir spune:
quote:
Originally posted by Luna1
La medicul meu de familie (mai bine zis pediatru copilului) din Romania asteptam in sala de asteptare si nu se tinea randul. De ce? Ca veneau persoane care creeasera o relatie cu asistenta si pediatra asa cum ai spus tu, o relatie de genul o mana spala pe alta, si puteam sa stau mult si bine ca intrau altii in fata. Parca si ii vad "vaaaaiiii, dna xulescu, de cand nu v-am mai vazut! Haideti aici ca rezolvam repede!"
www.alina-jaime.co.uk/main.php" target="_blank">poze
Alina
Aici cred ca se revine la vechea idee: mentalitatea. Daca tu ai asistat la o astfel de scena, trebuia sa reactionezi, trebuia sa atentionezi medicul ca exista un rand iar persoana pe care vroia sa o invite in cabinet, nu este cea care urma .
Privilege, sa stii ca la nici un subiect despre arabi de pe acest forum (si au fost cateva pe care chiar le-am urmarit) nu s-a spus ca ei ar fi inapoiati... oricum altfel dar nu inapoiati :)
Saphir, 
Amos si 
Ailish pozele noastre
Luna1 spune:
Eu am reactionat cum am stiut: am continuat sa nu dau spaga.
Mai grav e cum reactioneaza restul populatiei: incepe sa dea spaga.
Fratele meu a reactionat la acelasi cabinet. Rezultatul: "Domnule, e urgent. E normal urgentele sa intre in fata!" Dovedeste ca nu e urgenta, sau ca e mai urgent copilul lui icsulescu decat al tau.
www.alina-jaime.co.uk/main.php" target="_blank">poze
Alina 13 sapt +Cosmin 30 iulie 2001
saphir spune:
quote:
Originally posted by Luna1
Eu am reactionat cum am stiut: am continuat sa nu dau spaga.
Mai grav e cum reactioneaza restul populatiei: incepe sa dea spaga.
Fratele meu a reactionat la acelasi cabinet. Rezultatul: "Domnule, e urgent. E normal urgentele sa intre in fata!" Dovedeste ca nu e urgenta, sau ca e mai urgent copilul lui icsulescu decat al tau.
www.alina-jaime.co.uk/main.php" target="_blank">poze
Alina
Daca e urgenta, mergi la spital, pt ca oricum la un cabinet, chiar si unul particular nu poti primi decat ingrijiri minime.
Cat despre faptul ca nu ai reactinat cand cineva a intrat in fata, asta e...suporti consecintele, dar apoi nu poti reprosa nimanui ca X intra in fata, atata vreme cat Y nu reactioneaza si se complace.
Saphir, Amos si Ailish pozele noastre
viviana spune:
Luna, relatia mea privilegiata cu asistenta de la medicul de familie este numai pentru vaccin si diverse trimiteri, si a aparut datorita faptului ca eu duceam un copil sanatos intr-un mediu bolnav si eram obligata sa stau acolo si nu mi se parea OK.
Cand fi-mea si-a spart capul era 15 august de sfanta Maria si eram la Calugareni. Nu am gasit nici un medic in sat si nici o asistenta. Fiind plecata pentru o zi nu considerasem ca este necesar sa car dupa mine apa oxigenta sau iod. Am gasit un vecin care avea apa oxigenata am tuns-o putin in jurul ranii si i-am turnat apa oxigenata.
Apoi am fugit cu ea la Budimex. Era 8.30 seara. In prima faza s-a uitat la ea un medic rezident care m-a felicitat pentru primul ajutor si care mi-a spus ca trebuie sa stau cu ea la cusut. Am asteptat vreo 2 ore pana i-a venit randul timp in care a plans intr-una. A cusut-o si i-a facut antitetanos. Dupa care mi-a spus ca deoarece capul este spart in spate si cazatura a fost pe scari trebuie sa o duc, chiar in seara aia, sa o vada un neurolog si sa-i fac o radiografie craniana si una cervicala si sa-i cumpar de la farmacie niste calmante, un antiinflamator si antibiotic. OK ma duc. La ce etaj? Ah, pai nu la noi, trebuie sa mergeti la Spitalul nr. 9. Am crezut ca o sa cada cerul pe mine. Am plecat la spitalul 9. A vazut-o un neurolog, a facut 2 radiografii, iar ne-am intors la neurolog. A fost totul Ok.
Am ajuns acasa la ora 1 noaptea si ne-am oprit si in drum pentru medicamente.
Acuma stau si intreb ti se pare normal tot acest periplu cu un copil de 6 ani, speriat (cantitatea de sange ce curge este impresionanta), care plange intr-una, pe care il doare si tu nu ai cum sa il alini?
In martie 2001 ma duc sa iau copila de la gradi. O gasesc stand in pat cu febra si glezna umflata. A cazut. Dau fuga cu ea la Gr. Alexandrescu. Radiografie. Entorsa. Copil de 3 ani nu sta locului, ghips 10 zile. Scot ghipsul. Schiopata. doctore nu e in regula. E de la ghips pana se obisnuieste. Dupa o saptamana tot schiopata. Ma intorc la Gr. Alexandrescu la alt doctor. Aceeasi radiografie. Ah, pai are si degetul mare de la picior rupt. Ghips 14 zile. Scot ghipsul, schiopata. Domnu doctor, are 3 ani la varsta asta se ia cu joaca si ar trebui sa umble normal. Ah, e de la ghips, pana isi revine. M-am intors acolo dupa 1 saptamana. Uite ca tot schioapata. E de la ghips doamna. dupa 2 luni deja suspectam ca odrasla mea e de psihiatru. Schiopata intr-una si imi spunea ca o si doare.
Si atunci am facut ca Richard al III-lea: Dau un plic pentru un ortoped bun. Am ajuns la un ortoped de la Budimex. M-am dus cu copila si cu aceeasi radiografie. S-a uitat pe ea si mi-a spus: da entorsa se confirma, se confirma si fractura de metatarsian dar uite ca are si la calcaneu o mica fisura, de aia schioapata copilu. nu mai punem piciorul in ghips ca nu are rost faceti asa si asa tratament si in maxim 1 luna se repara. S-a reparat in 2.
Sunt usor egoista? Da, poate sunt. Dar cand ai parte de asa ceva iti cam schimbi optica.
In 1990 dupa revolutie mi-am jurat sa nu mai fac compromisuri. am reusit sa ma tin de cuvant doar pana a aparut copila. De atunci incolo sistemul m-a invatat ca nu prea au loc in el oamenii care nu fac compromisuri.
Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi