Nasterea neasistata
Raspunsuri - Pagina 9
ruxij spune:
Mai Pulstar, de data asta m-ai exasperat! Daca tu te hranesti sanatos, esti ecologista, vegetariana, pacifista, naturista, presetezi activitate fizica intensa si esti sigura ca vei naste acasa fara probleme, da-i drumul mey! Eu una abia astept povestea. Am citit si eu un milion de linkuri d'alea. Una zicea pe undeva ca a nascut in cada al patrulea copil, singura singurica, sotul fiind la servici, a taiat cordonul ombilical. l-a curatat putin pe noul nascut si a plecat la sotz la servici cu ceilalti copii dupa ea, sa ii arate noul membru al familiei.
Noi celelalte suntem mai putin curajoase, ce sa facem, nu o sa ne convingi nici peste 1000 de ani. Preferam sa fim cat se poate de "safe" noi si copiii decat "sorry" mai tarziu.
Remember, when someone annoys you,
it takes 42 muscles in your face to frown,
BUT it only takes 4 muscles to extend your arm
and smack that jerk upside the head.
oz spune:
Eu sunt pentru nasterea naturala, am nascut de 2 ori natural, fara epidurala, nu au fost experiente traumatizante, imi aduc aminte cu drag de acele momente DAR nu ma atrage o nastere acasa. Imi pare rau ca nu am putut sa nasc intr-un spital civilizat, unde sa mi se caute in coarne si sa ma simt ca o regina 
dar...nu stii niciodata 
, poate voi avea si aceasta ocazie. Pentru mine este linistitoare ideea de-a fi intr-un mediu in care problemele ce pot sa para pot fi rezolvate, ca exista persoane cu experienta si care stiu cand si cum sa ma ajute.
quote:
Originally posted by pulstar
[brCu toate acestea "lucrurile" esentiale au ramas aceleasi ca si acum cateva mii de ani. Din cate stiu eu, codul genetic uman a ramas identic ca si cel al stramosilor nostri.
CE PROSTIE!!!!!!
nu este adevarat asa ceva! in trecut daca o femeie era mai putin dotata pentru nastere nu prea avea sanse sa supravietuiasca, oricum copilul era compromis. O astfel de femeie murea la nastere sau nu reusea sa produca copii suficient de adaptati pentru a supravietui. In felul acesta 'defectul' disparea din populatia respectiva nefiind transmis urmasilor. In momentul in care medicina a intervenit si a facut posibil ca o femeie incapabila sa nasca normal, sa aiba copii perfect sanatosi, codul genetic al populatiei S-A SCHIMBAT. Femeile cu probleme vor da nastere la fiice care vor avea probleme care la randul lor...si defectul se pastreaza si se accentueaza in timp in populatia respectiva, facand un procent tot mai mare din femei sa aibe NEVOIE de ajutor in momentul nasterii.
pnt_loredana spune:
Mai Pulstar, ai devenit obositoare 
cu ideile tale despre fenomenul involuntar, reflex al nasterii neasistate.
In opinia mea, faptul ca tu ai o anume convingere vis-a-vis de nastere este O.K., este o optiune care ne priveste pe fiecare individ in parte si fiecare actioneaza asa cum crede de cuviinta. Pe de alta parte, chiar iti doresc sa treci prin aceasta experienta cu bine si sa poti veni dupa aceea cu argumente si mai puternice, dar exista o vorba: "socoteala de acasa nu se potriveste cu cea din targ". Una este sa te pregatesti psihic pt. aceasta experienta si alta este sa o traiesti "live", cu atat mai mult daca nu ai trecut anterior printr-o nastere. 
lory
oana_mm spune:
Lamuriti-ma si pe mine cu un aspect al disputei: nu sunteti de acord cu nasterea acasa si nici nu ati face voi asa ceva. Dar, alegand varianta nasterii in spital ce vreti de fapt? Sa va asigurati ca nimic rau nu se poate intampla pentru ca toata tehnica moderna este acolo, la indemana pentru cazul in care ea ar putea deveni necesara? Sau optati pentru spital pentru ca vreti sa profitati din plin de aceasta tehnica - sa vi se induca nasterea, sa vi se puna perfuzie, sa vi se faca epidurala, epiziotomie etc. chiar daca nu sunt necesare?
Va intreb asta pentru ca eu consider ca poti sa nasti NATURAL atat in spital cat si acasa. Optand pentru varianta cu spitalul care este motivatia voastra?
Pun aceasta intrebare strict din punct de vedere profesional. Vreau sa va cunosc opinia si nu sa judec pe cineva!!!!!
Oana Melinte-Moraru
http://www.lamaze.ro
http://community.webshots.com/user/oana_mm
Lali spune:
oana_mm, subiectul este despre nasterea neasistata, nu despre nasterea acasa sau la spital. Asta inseamna ca varianta de a naste acasa cu moasa sau eventual doctor cae se practica in unele tari este exclusa de acest subiect.
Si acum raspunsul la intrebarea ta:
Parerea mea este ca varianta spitalului este aleasa pentru ca ai la indemana acolo solutii mult mai sigure decat acasa pentru situatiile neprevazute, nu cred ca cineva merge sa nasca la spital pentru ca isi doreste perfuzii, epiziotomie, poate resuscitare etc ! Ci pentru ca daca sunt necesare acestea pentru supravietuirea mamei sau a copilului se pot face, pe cand acasa, NEASISTATA de specialist orice merge prost poate sa duca la o tragedie !
ocebine spune:
quote:
Originally posted by oana_mm
Lamuriti-ma si pe mine cu un aspect al disputei: nu sunteti de acord cu nasterea acasa si nici nu ati face voi asa ceva. Dar, alegand varianta nasterii in spital ce vreti de fapt? Sa va asigurati ca nimic rau nu se poate intampla pentru ca toata tehnica moderna este acolo, la indemana pentru cazul in care ea ar putea deveni necesara? Sau optati pentru spital pentru ca vreti sa profitati din plin de aceasta tehnica - sa vi se induca nasterea, sa vi se puna perfuzie, sa vi se faca epidurala, epiziotomie etc. chiar daca nu sunt necesare?
Va intreb asta pentru ca eu consider ca poti sa nasti NATURAL atat in spital cat si acasa. Optand pentru varianta cu spitalul care este motivatia voastra?
Pun aceasta intrebare strict din punct de vedere profesional. Vreau sa va cunosc opinia si nu sa judec pe cineva!!!!!
Oana Melinte-Moraru
http://www.lamaze.ro
http://community.webshots.com/user/oana_mm
Am raspuns mai sus la intrebarea ta:
Eu nu ma impotrivesc la nasterea naturala (chiar am avut doua), am fost foarte vocala cu problema de cezariana la cerere da nasterea acasa este un risc in plus.
Am mentionat, iti poti face planul de nastere, poti refuza medicamente si anestezii, exista tehnici pentru managementul durerii dar DACA sint complicatii (ai vazut mai sus exemplu cu un bebe nascu bine dar cu complicatii in 15 minute) ce faci? Stai cu miinile in sin si te uiti cum se stinge copilasul tau?
Nimeni nu spune ca organismul femeii este defect, nimeni nu a mentionat frica ci doar faptul ca un medic in preajma si un mediu utilat si pregatit pentru o eventuala uregenta este ceva de dorit.
Deci in opinia mea, faptul ca ai tehnica si personalul specializat la dispozitie este un fel de planul II, daca lucrurile nu merg ca pe roate exista sanse de a salva mama si copilul. Sanse in PLUS nu in MINUS.
Sint foarte recunoscatoare pentru cursurile Lamaze pe care le-am luat pe timp de sarcina, putem vorbi de nasterea naturala, repet asa am nascut cei doi copii ai mei, dar aici este vorba de nastere acasa, neasistata. E ca un fel de acrobatie fara plasa
Anamaria mama la Nick (6)& Alex (3)
http://mywebpage.netscape.com/Ocebine/Nick+Dulce.jpg
http://mywebpage.netscape.com/Ocebine/Alex+telefon.jpg
gio spune:
quote:
Originally posted by oana_mm
Lamuriti-ma si pe mine cu un aspect al disputei: nu sunteti de acord cu nasterea acasa si nici nu ati face voi asa ceva. Dar, alegand varianta nasterii in spital ce vreti de fapt? Sa va asigurati ca nimic rau nu se poate intampla pentru ca toata tehnica moderna este acolo, la indemana pentru cazul in care ea ar putea deveni necesara? Sau optati pentru spital pentru ca vreti sa profitati din plin de aceasta tehnica - sa vi se induca nasterea, sa vi se puna perfuzie, sa vi se faca epidurala, epiziotomie etc. chiar daca nu sunt necesare?
Va intreb asta pentru ca eu consider ca poti sa nasti NATURAL atat in spital cat si acasa. Optand pentru varianta cu spitalul care este motivatia voastra?
Pun aceasta intrebare strict din punct de vedere profesional. Vreau sa va cunosc opinia si nu sa judec pe cineva!!!!!
Oana Melinte-Moraru
http://www.lamaze.ro
http://community.webshots.com/user/oana_mm
Marea majoritate acelor care au scris aici parca pe aspectul asta au insistat, ca poti sa refuzi un tratament medical daca nu crezi ca e bun pt tine, adica nu musai daca nasti in spital nasti cu anestezice, calmante...Deci, nastere asistata pt a te asigura ca daca e nevoie, se intervine, numai daca e nevoie!!!
In alta ordine de idei, am vazut pe Reality un reportaj, despre o tipa care a avut o nastere ff grea, prima. La a doua, se pregatise femeia, facea masaj, lua tot felul de remedii homeo, avea n sticulte pt n momente din travaliu, au tot filmat-o, era tare increzatoare (totul se intampla in Anglia la o casa de nasteri)...vroia sa fie cat mai natural totul, fara anestezice, fara interventii din afara, cu moasa...si pana la urma, a nascut afara din cada, cu dr, cu forcepsul..vai de capul ei cat se chinuise...Asa ca socoteala de acasa nu se potriveste cu aia din targ...se prea poate saintervina situatii neprevazute..Daca nu era la o casa de nasteri ce facea? Aprindea lumanari parfumate si se balacea in cada, iar copilul il scotea sotul cu aspiratorul
???Cat despre organismele stresate ale emigrantilor, daca o mica fuga de politie inseamna stres, pai apoi fuga stramosilor nostrii de lei ce mai era?
Pai organismele lor erau tare bine hranite, d'aia mureau la 40 de ani, cum mai spunea cineva pe aici,...
poze cu taisia
pulstar spune:
quote:
Originally posted by pnt_loredana
Mai Pulstar, ai devenit obositoare cu ideile tale despre fenomenul involuntar, reflex al nasterii neasistate.
Acum inteleg si eu cum merg lucrurile pe aici. Anume, atunci cand ramai pe pozitie si iti susti punctul de vedere devii obositor, exasperant si incomod. Iar pentru a te face placut nu trebuie decat sa taci, sa inghiti frumos galusca, sa stai in banca ta si sa nu te contrezi cu nimeni. Nu stiu de ce dar asta imi aduce aminte de regimul apus. De fapt cred ca asta e problema multora dintre noi, ca nu am reusit inca sa depasim mentalitatea anacronica mostenita de atunci. Traiasca politica pumnului in gura!
(mai lipseste sa ma luati la bataie si tabloul e complet)* Ignorance is bliss.. *
gazzella spune:
"Acum cateva seri la stiri, aratau niste statistici ingrijoratoare ptr francezi.
Se pare ca Fr e printre fruntasele UE in ceea ce priveste nr mortilor printre noi-nascuti si femei la nastere, si spuneau ei - nr-ul acesta mare se datoreaza in mare parte celor care nu au posibilitatea sa isi plateasca o asigurare..in special emigrantii, care, nu-si permit sa isi supravegheze sarcina si apoi sa nasca in conditii asistate.."
Spic de grau, ma sperii. Si eu care credeam ca Franta are un sistem sanitar mai bine pus la punct decat al Italiei. Sincer, ma intreb daca o fi chiar asa. pai aici e greu sa platesti daca vrei s-o faci, practic cu exceptia tamponului vaginal, care costa 7 euro e totul gratuit, pentru emigranti sau nu, pentru cei cu drept de sedere sau nu. Daca nu esti prea orgolios bisericile catolice iti dau totul gratis, de la carucior, pampersi, lapte praf, primariile iti dau diferite indemnizatii si ar mai fi de enumerat. Iarasi cu mamcarea, o fi grea viata pe aici, dar si ultimul saracut poate sa-si permita sa manance "bine". Nu zic sanatos, Pulsar are dreptate cand spune ca e importanta o alimentatie sanatoasa, cu atat mai mult in occident unde laptele il gasesti doar pasteorizat. Faptul ca are o alimentatie sanatoasa, echilibrata Pulsar n-ar trebuie sa deranjeze pe nimeni, eu chiar o admir ca reuseste sa balanseze totul cu responsabilitate, nu numai fata de ea cat si fata de ecosistem. Ceea ce ati enumerat unele din voi - exercitii lamaze si alte cele sunt lipsite de valoare cata vreme nu fac parte integranta din voi ca si persoane, fiinte umane. Fiecare metoda trebuie interiorizata, traita, nu este doar o moda a momentului, un capriciu al unui curent sau altul. V-am urmarit discutiile, sunt putin constructive, majoritatea vor sa induca ideea de "nastere - versiune horror". Nu mai lasati deloc spatiu celor care vor sa se orienteze si intr-o alta directie. Vroiam sa va raspund abia peste cateva zile, dar cred ca totusi e de datoria mea fata de viitoarele mamici sa va mai temperati tonul categoric cand va exprimati in favoarea unei nasteri gestite ca sa-si spun asa. Credeti-ma, e obositor ca 95% din mamici sa-si manifeste o opinie gen "e groaznic! nu ti-e frica?, dar daca o sa ti se intample ceva?" si alte remarci de aceasi factura. Eu n-am posibilitatea sa nasc acasa, tocmai ca sunt prea saraca, nu doar ca saracii ar naste acasa, cum am citit parerea unora, cum ca saracele olandeze n-ar avea bani sa nasca intr-o structura spitalizata sau ca prin constitutia lor sunt cat niste vacute tocmai bune de nascut la domiciliu. iar saracutele noastre roamance sunt atat de firave... Poate au o viziune diferita de a noastra, eu in momentul in care m-am despartit de medicul care mi-a urmarit sarcina i-am multumit ca nu a incercat sa ma monitorizeze mai mult decat era necesar si nu mi-sugerat sa fac cezariana. S-a uitat curioasa la mine si m-a intrebat de unde-mi venise o asemenea ideee. Si i-am explicat ca tendinta generala a romanilor e sa faca investigatii medicale la nesfarsit, sa-si programeze nasterea, etc. Mi-a raspuns ca in acest moment medicii, cercetatori tind sa se reintoarca pe propii pasi sa redescopere unele valori pierdute in numele unei asa zise stiinte, discipline. Numai gandindu-ne la puericultura, la greselile de crestere care s-au facut si continua sa se faca in numele unei discipline medicale. Se redescopera importanta alaptatului exclusiv la san pentru un minimum de 4 luni (ideal ar fi 6), contactului continuu si direct cu mama pentru un minimum de un an, pana acum se considera strict ca se poate vitia un copil caruia i se satisfac "capriciile" care nu sunt altceva decat niste nevoi fizologice si afective. Dar deviez, scuzati-ma. Oricum, sfatul meu este sa lasati putin spatiu si celor care nu va impartasesc experientele sau vor sa creada ca nu vor ajunge sa vi le impartaseasca. Sa nu credeti ca incerc sa va judec sau sa pun in balanta alegerile voastre, este dreptul fiecaruia de a gandi si actiona conform propriului sistem valoric. Vorbeati la un moment dat de rata de mortalitate, nu cunosc care e in Olanda, dar din curiozitate cineva a verificat? A raportat-o la rata de nasteri asistite in casa? Eu totusi am inteles ca e o nastere asistita de o moasa, care aici in Italia are o pregatire profesionala de pana la 3 ani, iar studiile ii sunt recunoscte de ministerul sanatatii, OMS, UNICEF. In cazul unor complicatii salvarile din propria mea experienta ajung la domiciliu un max 10 min, sunt dotate cu aparatura aferenta, iar in alte 10 min mama si copilul sunt la spital inconjurati de o ochipa intreaga de mediti si infermiere. In cazul unei urgente si ultimul emigrant are aceleasi drepturi cu cel mai italian dintre italieni. Va repet, daca s avea posibilitatea materiala sa nasc acasa, doar eu cu sotul, catelul si o moasa preparata as face-o fara nici o ezitare. Asa ma multumesc doar cu o nastere normala la spital, fara interventii din partea medicilor. Sper doar ca al doilea copil va avea sansa sa se nasca acasa, in mediu familial si asistit de o moasa preparata.
pulstar spune:
quote:
Originally posted by Lali
subiectul este despre nasterea neasistata, nu despre nasterea acasa sau la spital. Asta inseamna ca varianta de a naste acasa cu moasa sau eventual doctor cae se practica in unele tari este exclusa de acest subiect.
Lali, nasterea neasistata se poate foarte bine realiza acasa(de fapt despre asta vorbesc) in compania unei moase care sa fie acolo in caz ca ceva nu merge ok, si nu pentru asistarea propriuzisa. Adica fara indicatii "pretioase" atunci cand nu este cazul. Asa ca nasterea acasa cu o moasa nu este axclusa de acest subiect, din contra..
De fapt ce intelegi tu prin cuvantul asistat?
* Ignorance is bliss.. *