jegul din spitale!;(((((

AC spune:

Amuleta sunt de acord cu tine referitor la conducerea spitalelor. Adica exista un manager, medic care nu mai profeseaza de obicei si o echipa de economisti care se ocupa de cumparaturile de baza si de notele de plata. Insa reinoirea echîpamentelor de precizie, alegerea lor trebuie facuta de medici. Cat pribveste sefii de sectie si congresele acolo o iei pe aratura de tot.
Sefii de sectie folosesc la diverse chestii profesionale si cand isi fac treaba bine fac o scoala super. De exemplu se duce X in vizita invata o tehnica noua, o studiaza cateva capete din sectie si apoi se decid sa o invete toti. Decizia de a schimba/imbunatati o metoda de tratament sau chiar operatorie nu vine de la un administrativ ci de la un specialist. Si toate spitalele vestice functioneaza cu acelasi sistem. Medicina nu e precum vandutul in aprozar. Trebuie sa inveti si sa adaptezi ce fac altii, sa inventezi si tu daca poti. Deci trebuie sa existe in fiecare spital un mecanism de conducere si decizie medical care sa-si ia raspunderea unor schimbari de ordin medical si nu economic.

In rest...sa fim sanatosi cu totii.

Andreea si galusca Anne-Sarah

oz spune:

quote:

---

Originally posted by gandacelu

dar daca trebuia oricum sa stai frumusel la coada 5 ore, n-ai fi preferat sa dai un plic ca sa ajungi in fata? eu la asta ma refer, dar, in fine... nu mai conteaza

---

gandacelule, mi-esti tare simpatic de obicei dar aici nu ai deloc dreptate. Daca ajungi la spital si te lasa sa astepti 5 ore NU ESTI URGENTA!!!! Pentru ca daca esti urgenta te vede imediat Intelegi? Trei sferturi din cei care se prezinta la camera de urgenta puteau sa astepte sa vada medicul de familie fara probleme, sistemul este abuzat de tot felul de indivizi care sufera de lipsa de atentie. Si daca chiar vrei sa fi tratata 'special' si esti dispusa sa scoti banul, iti poti face asigurare privata, te duci la spitale private si iti fac aia si jonglerii daca vrei .

Dena spune:

Uite...a propos de spaga, azi am deschis subiectul la scoala de nastere cu doctorul nostru care are 30 de experienta pe specializare si a fost un nr bun de ani si directorul spitalului...
L-am intrebat cum procedeaza pacientii care sunt ft multumiti de serviciul primit din partea medicului, a nurselor etc... daca ei simt nevoia sa le dea un cadou din suflet cum se interpreteaza gestul
El ne-a spus ca nu este neobisnuit faptul acesta si pacientii care vor sa faca un cadou , fac donatii spitalului sau de cele mai multe ori sectiei respective... asa se face ca el are DVD-uri si alte dotari care nu sunt prevazute de sistem , in toate camerele de spital pt ca au fost donate de pacienti in decursul timpului...
Sunt pacienti care doneaza pur si simplu bani... acestia sunt folositi pt sectie si nu pt folosul personal al medicilor sau nurselor... Medicul ne-a spus ca uneori primeste un buchet de flori pe care nu il poate refuza... acesta infrumuseteaza de obicei receptia sectiei respective.
Donarile sunt ft incurajate in spitale si la intrare sunt panouri mari cu nenumarate persoane sau companii care au facut donatii spitalului...
Tot in buzunarul personal baga mana pacientii , dar parca face ceva diferenta , nu?
Oricum ... tot sanatatea e mai buna!!!


Denisa si bebica din burtica - 31 sapt.
"Nu ai pierdut daca ai cazut. Vei fi invins cu adevarat daca nu te ridici." G.Funakoshi

amuleta spune:

Draga AC, ma amuza explicatiile tale si chiar te-as crede, insa eu sint medic in SUA de vreo 6 ani si stiu foarte bine cum functioneaza un spital. Intr-un spital obisnuit, nu unul universitar, nu exista sef de sectie. Care sectie ? In fiecare an avem alegeri pe divizii, o functie absolut onorifica si cu minime influente politice de care toti incercam sa scapam ca de raie. Are titlul pompos de "division chief" pe specialitati (chirurgie, interne,family practice...). Un medic oarecare se duce la un congres pe cont propriu, cu banutii proprii si fara sa fie vreo somitate si daca invata vreo tehnica noua o aplica pe raspundere proprie. Cind apar echipamente noi se discuta cu CEO-ul si echipa lui si daca are sens economic, este FDA-approved si procedura este rambursata de medicare (in special), se cumpara echipamentul.
N-am cunoscut nici un CEO medic, fie el si reformat. Or fi existind dar sint o exceptie, nu regula.
Ce fac daca mi se pare ca un salon este murdar sau daca un pacient mi se plinge ca femeia de servici nu si-a facut treaba ca lumea ? O trag intr-un colt pe "nursing supervisor" (un fel de asistenta sefa pe etaj) si-i spun care este problema. Ea vorbeste cu cei ce fac curatenie si, ca prin minune, se face curat. ce se intimpla daca nu se face curat ? Ma duc la CEO si-i expun nemultumirea. Persoanele responsabile sint intervievate si daca se dovedeste ca nu si-au facut treaba, sint sanctionate, inclusiv date afara daca problema se repeta.
Daca ar fi asa de simplu si in Romania, spitalele ar fi mult mai curate.

Andrada spune:

Situatia spitalelor din Romania ca si muuulte alte probleme din Romania mi-aduce aminte de gluma cu : Dumnezeu a zis "Sa fie Lumina" Si Lumina a zis "Sa fie!". Cineva trebuie sa inceapa sa faca ceva acolo doar ca tot timpul nu ne lamurim bine cine...

A

PS Citisem odata demult raspunsul unei fete aici pe forum care se plingea de gradinitza si povestea cit lupta cu sistemul si cu personalul ca gradinitza sa devina ceva propice pentru copil. Cineva a intrebat-o de ce nu muta pur si simplu copilul la alta gradinitza. Si raspunsul a fost ca asta nu rezolva problema decit ca o muta la alt parinte cind scopul ei e sa rezolve problema nu sa amarasca pe altii. Instantaneu mi-a devenit draga ( si mai tirziu prietena)

L’amore che move il sole e l’altre stelle. Dante
Iubirea misca soarele si celelate stele

gandacelu spune:

AVETI DREPTATE CU TOTII!
dar noi, cei din ro, ce sa facem ca sa supravietuim aici???

si daca m-am invatat sa dau spaga, mea culpa!

nu am dat niciodata spaga ca sa iau un examen sau ca sa calc pe cadavre... nu cred ca a murit nimeni daca mi-a venit pediatrul acasa si ca s-a purtat mai dragut cu noi!

in rest, aveti dreptate, perpetuam cu totii acest jeg moral... dar ce pana mea sa facem?

io, ioachim (dpn 29 nov 04) & ileana (4 iulie 02)

cataghe spune:

Pentru cei care nu sunt lamuriti pe deplin cum merg lucrurile in Romania, am o poveste "proaspata".
Ca sa intelegeti despre ce e vorba, sa incep cu inceputul. La noi in spital (spital judetean), nu prea mai sunt nici de unele. In ultima vreme ne lipsesc medicamente de urgenta, acum o saptamana nu mai era in farmacia spitalului nici o cefalosporina... pe scurt, intr-un spital care a fost in ultimii ani mai bine aprovizionat decat alte unitati, incep sa lipseasca lucruri esentiale. Nu mai vorbesc de medicamente pe care noi le scriem in mod curent gravidelor, cu a caror absenta deja ne-am obisnuit.
Pentru a suplini aceste lipsuri, obisnuiam sa scriem gravidelor internate in spital medicamente gratuite (este dreptul lor!) pe care apartinatorii le cumparau din farmaciile din oras.
Pana aici, toate bune si frumoase.
Astazi am primit un document de la Casa de Asigurari prin care ni se interzice sa mai scriem retete gratuite sau compensate pacientelor internate, deoarece - citez din memorie - "spitalul asigura toate medicamentele si materialele sanitare necesare" (!!!). Mai mult decat atat, suntem avertizati ca daca vor exista sesizari din partea asiguratilor, suntem pasibili de a suporta "masuri administrative si judecatoresti"!
Prin urmare, care va fi situatia de acum incolo: noi cerem medicamente de la farmacia spitalului, care ne va raspunde ca nu le are. Retete compensate sau gratuite nu mai avem nevoie sa scriem, ca ni se aplica "masuri administrative si judecatoresti" (sesizari din partea asiguratilor, daca e sa ti-o "coaca" cineva, se gasesc intotdeauna!!) Prin urmare, cine doreste tratamente cu medicatie moderna, scumpa si eficienta, va scoate bani grei din buzunar pentru a cumpara aceste medicamente, chiar daca este internat in spital, chiar daca gravidele au dreptul la gratuitati, iar salariatii si pensionarii la compensate. Pe de alta parte, oamenii internati in spital sunt primii care au nevoie de aceste tratamente, ca altfel nu ar fi internati in spital.
Toata lumea e revoltata, dar medicii protesteaza degeaba la raportul de garda pe spital, spitalul nu are bani si a semnat contractul cu Casa de Asigurari pentru o anumita suma pentru ca nu avea ce face. Prin urmare, probabil ca seful meu va ajunge sa faca din nou referat si sa spuna ca nu-si mai asuma raspunderea pentru cazurile internate in sectie. Chestia asta s-a mai intamplat - credeti ca a interesat pe cineva?
Singurii care ar putea reactiona in acest caz, dupa parerea mea, sunt asiguratii, care ar trebui sa dea in judecata Casa de Asigurari. Ceea ce, evident, nu se va intampla, cine naiba se leaga la cap cu procese in ziua de azi?
Rezultatul? Mergem inainte... ca "inainte" era mai bine!

This is the first day of the rest of my life!

AlbaIulia spune:

N-am mai intrat pe forum de cateva zile bune si vad ca subiectul este inca deschis.
Gandacelule, imi pare foarte rau daca ai avut o experienta neplacuta la spital in Quebec dar eu consider ca trebuie sa vin cu detalii afirmand ca am fost tratata de adevarati oameni si ca o persoana nicidecum ca un obiect.
Cu doua spatamini inainte de a se naste bebelina am cazut lunga si lata pe burta coborand niste scari. Am inceput sa tremur, am sunat la cabinetul doctorului meu care era plecat in concediu dar secretara m-a indemnat sa merg la spitalul unde trebuia sa nasc si sa le spun ce s-a intamplat. Tot tremurand din cap in picioara m-am urcat in masina si am mers incetisor la spital. Ajungand aici am constatat ca doua asistenta ma asteptau deja pe coridor (nu le vazusem in viata mea), aveam camera deja pregatita iar un medic a venit sa-mi faca ultrasunet de urgenta. Asta in mai putin de 5 min. de cand ajunsesem la spital cand eu eram inca in stare de soc si speriata foc. Medicul mi-a aratat-o pe bebelina la ultrasunet, mi-a laudat-o cat e de "cute" cu nasucul ei in vant si a mai stat un pic de vorba intreband detalii despre cazatura, verificand ca nu e nimic rau si intreband daca m-am mai linistit. In timp ce era el cu mine a venit o asistenta care s-a prezentat si ea si a spus ca ea va fii asistenta mea atata timp cat sint in spital. M-a luat de mana sa ma linisteasca (eu eram monitorizata la burta) si m-a intrebat daca doresc sa beau ceva, sau daca poate face ceva ptr. mine. Mi-a spus ca bebeul e un 'happy baby" uite ce bine ii merge. Eu nu eram persoana cea mai volubila sau sociabila in acele momente. Oricum sa n-o mai lungesc am stat pana seara sub observatie in camera singura, a venit si sotul cu mine, am mai vazut medicul de 2 ori pana seara, cand am plecat acasa. M-am simtit foarte linistita cand am plecat.
La nastere la fel, camera singura superba si asistente foarte dragute, mi-era frig ma acopereau, mi-au pregatit jacuzzi pe care m-am razgandit sa-l mai folosesc, m-au masat, mi-au adus suc din 2 in 2 minute, daca n-am mai vrut suc mi-au adus gheata, au vorbit atat cat a trebuit si cand a trebuit. Mi-au adus pana si oglinda sa ma admir (??!??), ce s-o mai lungesc au stat dupa nasul meu tot timpul si au fost extraordinar de dagute si calme. Mi-au povestit despre copiii lor, mi-au laudat bebeul cand s-a nascut, etc, etc. Am nascut cu medicul de garda pe care nu-l mai vazusem pana atunci si care s-a prezentat vorbind calm, a citit planul de nastere si a spus ca nu e nici o problema in a-l respecta, l-am vazut de cateva ori pana am nascut, tot politicos si tot calm, la fel si in timpul nasterii, m-am simtit foarte linistita pe mainile lui, cand s-a nascut bebelina a zis: O ce fetita minunata!. Despre curatenia spitalului nu are rost sa vorbesc, despre cele cateva meniuri la alegere pe care le ai, etc.
Imi pare rau sa aud ceea ce spui tu, dar esti sigura ca ai fost tratata de personal calificat si nu de studenti sau personal medical specializat in alta ramura a medicinei? Eu am scris clar in planul de nastere ca nu doresc sa fiu tratata decat de personal cu experienta in ob-gyn, ca accept numai ca bebeul sa fie 'delivered" de medic si nu de rezidenti. Am studiat bine legile medicale canadiene (ca sa nu fie vreun dubiu, asa sint eu, vreau sa fie totul clar) si nu am avut nici un fel de problema, ba chair pot reafirma din nou a fost super!
Am mai avut nenumarate vizite la spitale diferite in Quebec si Ontario, pentru pietre la rinichi si alte lucruri nasoale si a fost la fel.
Te pupaceste

AlbaIulia

Maria2 spune:

Cataghe,iarta-ma ca intervin dar nu mapot abtine;faptul ca lipsesc medicamentele poate fi o cauza a jegului din spitale?
Amuleta a dat o descriere fantastica a modului in care vad medicii in occident interventia lor in viata spitalului.

In alta ordine de idei daca tot ai deschis discutia cu medicamentele trebuie sa-ti spun ca pana acum cateva luni cand am fost pacienta unui spital roman citind plangerea ta as fi spus "in minister sunt numai nenorociti" insa acum stau doar si ma intreb: "oare medicii romani chiar nu sunt constienti de aceste "scurgeri" de medicamente si bani sau nu vor sa fie?
Sa ma explic: in spitalul unde am fost eu internata nu mi s-a putut asigura medicatia absolut necesara deoarece"nu exista in farmacia spitalului" asa ca toate aceste medicamente au fost cumparate de mine de la o farmacie particulara aflata in incinta spitalului.La externare am cerut fisa pentru a o xeroxa deoarece continuarea tratamentului l-am facut aici in Grecia. Spre marea mea surpriza absolut toate medicamentele erau trecute ca fiind date de spital.Deci in buzunarele cui intra banii din rularea acestor medicamente prin farmacia particulara?

La 2 zile dupa asta a fost la TV ministrul sanatatii intr-o emisiune despre medicamente. Am dat telefon si am intrebat unde pot reclama faptul ca spitalul nu a avut medicamentele necesare, eu platind acel procent la sanatate deci avand dreptul la ele.Sti ce mi-a spus? Ca din spitale nu lipseste decat vata.Ei au trimis medicamentele.
Cine minte?





mp

Guestus spune:

Jegul din spitale este conectat cu mentalitatea celor care lucreaza acolo....vezi asistente..doctori. Ei tolereaza si accepta mizeria. Nu trebuie decit Dero si apa sa tii curat si nicidecum fonduri sapard sau phare.
Poate cind Ro intra in EU vin nemtii sa le faca curat.