A fi vegetarian
Raspunsuri - Pagina 5
lumi686 spune:
Draga Tina,las-o balta!Dupa cum tu ai dreptul la o opinie,la fel am si eu la a mea;nu e cazul sa faci valuri.pastreaza-ti parerile,nimeni nu incearca sa ti le schimbe si lasa-i pe altii sa si le spuna pe ale lor.
Salmida spune:
V-am citit cu interes pärerile si incerc sä adaug si pärerea mea. Eu nu am fost nici ovo-lacto-vegetarianä si nici vegetarianä, insä alimentatia mea include ceva mai putinä carne poate decat la altii, mai mult peste si pui decat carne de porc si vitä. In primul rand alegerea regimului alimentar este strict personalä, zic eu, si ar trebui intoarsä pe toate fetele, dar de fiecare dintre noi in parte. Fiecare organism se caracterizeazä printr-o INDIVIDUALITATE BIOCHIMICÄ, ce determinä o comportare diferitä fatä de alimentatie. Fiecare organism prelucreazä intr-un mod specific hrana, la un moment dat, adicä, dincolo de procesele de bazä, fiecare organism valorificä mai bine sau mai putin bine nutrientii. Existä persoane cu intolerantä lactatä, de ex. (lipseste din organism enzima lactozä). Existä, de asemenea, mari diferente individuale in metabolismul fierului, cuprului si al altor microelemente. Astfel s-a arätat cä necesarul mediu de fier stabilit – luat in calcul pentru imbogätirea ratiilor alimentare cu fier – poate reprezenta pentru unele organisme o supradozä. Un caz similar s-a pus in evidentä si in cazul vitaminei D; doza necesarä pentru unii copii poate fi periculoasã pentru altii. De acest aspect trebuie deci tinut seama la imbogätirea produselor alimentare.
Asadar fiecare trebuie sä stie cel mai bine ce i se potriveste, dincolo de ”trend”-uri si comercial. Asa cum stim cä o hainä la modä ni se potriveste sau nu.
Si eu am avut persoane strict vegetariene in jurul meu si chiar un yoghin convins, dar nu am remarcat deloc la aceste persoane o deficientä intelectualä.
As vrea sä mai adaug cä mai importante decat a fi sau nu vegetarian sunt VARIETATEA si CANTITATEA alimentatiei noastre. Acest lucru isi pune mai mult amprenta asupra noasträ, zic eu, decat faptul cä mancäm sau nu carne. Un ovo-lacto-veg. care mänancä variat nu riscä nici mäcar deficientele de vit. A, D si B. Mai complicat este la vegani, pt cä necesitä o atentie (pricepere) sporitä in alegerea hranei. (Vit. A,D, E, K si F sunt vit. liposolubile, deci solubile in gräsimi si sunt mai putine vegetale care le contin, dar sunt).
Varietatea alimentatiei eliminä riscul aparitiei anumitor carente. Mie mi se pare un lucru interesant cä in cele mai multe cazuri organismul NU FACE PROVIZII dintr-o anumitä vitaminä, de ex. Cantitätile in exces sunt in cel mai bun caz eliminate, dar pot duce si la deregläri serioase (vit. A in sarcinä).
Legat de cantitate adaug, sperand cä nu v-am plictisit, cateva cuvinte. Cu varsta se cere o reducere a cantitätii alimentatiei, pentru cä scade necesarul de proteine, lipide ºi glucide, dar creºte cel de biocatalizatori si de antioxidanti alimentari care inhibã reactiile de formare a radicalilor liberi, responsabili de numeroase stäri patologice.
Alegerile de a fi sau nu vegetarian nu sunt de judecat de cätre altii, ci de analizat de fiecare dintre noi. La unele dintre noi se ”potrivesc” la altele nu.
Exceptiile confirmä regula, nu? :)
P.S.: aalexia, 
Inima are ratiuni pe care ratiunea nu le cunoaste.(Blaise Pascal)
aida_o spune:
MariaM si cipcipcip,
mi se pare cel putin jignitoare afirmatia-aluzie cum ca "ierbivorele sunt mai putin inteligente", zau asa... hai sa nu exageram, ok? exista rase de papagali care pot ajunge la nivelul de cunoastere al unui copil de 5 ani, pot sa numere, sa deosebeasca culori, muuuulte. papagalii nu-s consumatori de carne. ce ziceti de asta...? http://www.alexfoundation.org/research/(http://www.alexfoundation.org/alextheparrot.mov)
spunea cineva, mai devreme, ca, desi ea nu a incercat sa convinga pe nimeni sa se lase de carne, reciproca nu era valabila, dimpotriva: consumatorii de carne incercau sa o convinga sa se reapuce de carne. asa este, si mie la fel mi s-a intimplat, si, repet, eu nu-s VEGAN, consum si lactate, si oua, si peste, si soia. oare de ce nu ne putem accepta unii pe altii asa cum suntem, fara sa ne judecam, fara sa emitem teorii sau apropo-uri care jignesc?
consumati CITA CARNE VRETI, daca asa va simtiti bine, si daca asa va place! este suficient loc pe planeta asta pentru toti! NIMENI nu are dreptul de a va spune ce sa mincati, atita vreme cit va simtiti bine cu alimentatia voastra, indiferent ca ati ramas omnivori, sau ati devenit vegetarieni, vegani, lacto-ovo, lacto-ovo-vegetarieni sau stiu eu ce alt fel de alimentatie aveti.
sotul meu este consumator de carne, si nu am incercat niciodata sa ii impun ce sa manince, i-am facut mereu sarmale (lui - cu carne, mie - cu orez, ciuperci si soia), si multe alte mincaruri cu carne. el nu concepe sa nu manince carne, si nu inteleg de ce as protesta sau comenta. mi se pare o chestiune de bun simt, de intelegere si toleranta fata de cel de linga mine. daca i-as reprosa ca nu renunta si el la carne, ar insemna ca eu ma consider perfecta. cunosc foarte bine realitatea: nimeni nu-i perfect. deci, nici eu. si nici el.
numai bine, tuturor
p.s.: NU o sa imi cresc copilul in regim vegetarian. repet: pe mine, problemele medicale m-au impins sa nu mai consum vita/porc/oaie/pui. asta nu inseamna ca o sa fac o noua lege in casa, cu alimentatia mea. nu am dreptul asta. daca al meu fiu sau fiica, cu timpul, vor considera ca vor si ei sa nu mai consume carne, vor lua singuri decizia asta.
oriunde ati fi, fiti uniti, dragi romani...
http://community.webshots.com/user/atomskin-date
Ioana77 spune:
Am inceput acum 3 ani regimul vegetarian (nu vegan) cand am vazut intr-un magazin cum stateau atarnati miei care asteptau sa fie cumparati.
Iubesc mult animalele si natura. Din acea zi am decis. fara animale moarte la mine in farfurie.
Am facut pauza timp de 4 luni cat am fost insarcinata, dupa ce am consultat un medic de specialitate. Asa era cel mai bine pt bebei.
Dar imediat dupa ce nu am mai alaptat am golit frigiderul de carne.
Copii insa vor primi carne si vor decide singuri, cand vor creste, cum e mai bine pentru ei.
Cu respect,
Ioana,
YANN & PHILIP
_28.01.2004_
http://community.webshots.com/user/yannphilip
pulstar spune:
Wow, nu stiu cu ce sa incep. In primul rand, am mai adaugat un link listei de mai sus, pentru sotul tau cipcipcip. Sper sa deschida bine ochii atunci cand va citi. Si, nu uita schimbarea vine din interior. Pana nu demult eram si eu la fel. Oricat de multe argumente mi-ai fi adus in defavoarea regimului vegetarian, eu eram "setata" sa le resping din start, doar, le stiam eu pe ale mele. Aveam deci ochelari de cal la faza asta. Si, stii, stand si analizandu-ma pe mine cea de atunci am realizat ca de fapt eu reactionam asa datorita unui mecanism psihologic de aparare la orice ar atenta la convingerile mele, puse pe un piedestal. Adica, era mult prea greu sa recunosc ca in sistemul meu de gandire exista o fisura, o bresa, decat sa combat din start acel "pericol", atacand la randul meu cu argumente sablon, ca si cele mentionate in postul meu anterior. Dar, putini au puterea sa recunoasca acest lucru, si sa lupte cu ei insisi, si nu ma refer strict la alimentatie, ci in general. Deci cum spuneam, totul porneste din interior. Iar acum, poate o sa ma intrebati cum ma simt acum ca am inceput dinnou sa mananc carne dupa atata timp. Nu ma simt cu nimic mai prejos fata de cum eram inainte, spiritualitatea mea nu a suferit cu nimic, din contra, simt ca acum am un sistem de gandire mult mai complex decat inainte, sunt mai sigura pe mine, inainte se intampla sa mai am goluri in gandire, acum se pare ca s-a remediat problema. Iar d.p.d.v. fizic este si mai bine. Simt ca nivelul meu de enrgie si-a revenit drastic, de pragul rezistentei fizice nici nu mai vorbesc. Eu sunt(eram si inainte) genul de om pasionat de natura, sport, expeditii montane in care mergeam, in fiecare an de 2-3 ori. Deci am simtit clar diferenta de la un an la altul, eram mai energica, nu oboseam la fel de mult ca inainte (pe traseele montane), iar cu mancarea pe care trebuia sa o luam cu noi in rucsaci, era mult mai simplu acum. In afara de asta, s-a inbunatatit calitatea pielii si a parului. Eu zic ca am avut numai de castigat in urma deciziei luate. Iar digestia, spre marea mea surpindere s-a inbunatatit si ea simtitor, desi, sincer nu ma asteptam sa fie asa.
Inainte sa continui, vreau sa subliniez faptul ca NU vreau sa influentez pe nimeni, si NU critic pe nimeni. Eu vorbesc doar din experienta mea. Cred in continuare ca fiecare are dreptul sa aleaga ceea ce crede de cuviinta pentru sine.
Acum o sa vorbesc din cele citite si studiate.
cipcipcip, ininial eu am fost lacto-vegetariana(cu suplimentatie apicola,miere,polen), deci nu consumam oua, si asta o buna bucata de timp, apoi am fost ovo-lacto-vegetariana, deci am inclus si ouale in dieta mea, lucru care a fost benefic pentru mine.
Ceea ce vreau sa spun in continuare este faptul ca o dieta ovo-lacto-vegetariana (deci nu vegan) asigura organismului nutrientii de care are nevoie organismul pentru a functiona la parametri normali, cu conditia ca produsele animale sa fie consumate din belsug(lapte+derivate si oua). Deci strict din acest p.d.v., medical un om poate trai exclusiv urmand o asemenea dieta.
Problema intervine, datorita faptului ca fiecare om este diferit, avem metabolisme fiferite, si reactionam diferit fata de o dieta anume. In linii mari exista 3 tipuri de metabolism:
_1_ Tipul proteic - acest tip functioneaza optim cu o dieta bazata pe carne rosie, produse animale -branzeturi oua, si carbohidrati sub forma cruditatilor.
_2_ Tipul mixt - este un tip de metabolism care functioneaza optim cu dieta de tip mixt bazata pe carne alba, carne rosie, produse animale - branzeturi + lactate si oua, si carbohidrati -legume, verdeturi, fructe.
_3_ Tipul carbohidrat - acest din urma metabolism functioneaza la parametrii optimi cu o dieta bazata pe carne alba, produse animale -lactate + oua, si carbohidrati aproape sub toate formele, acestia avand cea mai buna toleranta fata de insulina si indexul glicemic al alimentelor.
noata:
carne rosie= vita, porc, miel, bizon, strut, etc.
carne alba= peste, pui, pasare in general.
Asadar, cei care spun ca le merge foarte bine avand o alimentatie preponderent ovo-lacto-vegetariana presarata cu carne alba nu mint. Ei au avut norocul sa-si descopere tipul metabolic.
In afara de asta cei care spun ca au eliminat carnea si le merge mai bine decat inainte probabil au uitat sa mai mentioneze faptul ca odata cu carnea ei au mai eliminat o serie de obiceiuri alimentare proaste, eliminand multe dintre alimentele nesanatoase(zahar, margarina, cafea, etc), suplimentand pe de cealalta parte dieta cu multe cruditati, fructe, si poate chiar cu suplimente naturale benefice de genul, polenului, spirulinei, etc. Deci transformarea lor nu se datoreaza in exclusivitate renuntarii la carne ci mai degraba celorlalte schimbari facute adiacent. Ar fi interesant de facut un experiment in acest caz si anume adaugarea carnii in dieta, pe langa toate schimbarile pozitive mentionate anterior. Daca se constata ca sanatatea este cel putin la fel sau mai buna ca atunci cand s-a renunta la carne, inseamna ca nu carnea a fost inamicul sanatatii precare anterioare. Daca insa in urma experimentului se constata ca sanatatea are de suferit, atunci probabil persoana in acuza are un metabolism de tip carbohidrat. Totusi ar fi interesant de aflat ce tip de carne consumau in perioada in care au constatat ca sanatatea este subreda, invocand pentru aceasta drept cauza consumul de carne.
A priva copiii de o hrana completa si complexa atunci cand ei au cea mai mare nevioe de ea, mi se pare cel putin o neglijenta, daca nu chiar inconstienta. Da, copiii pot spune ca nu le place carnea, dar ei spun acelasi lucru despre nenumarate alte alimente sanatoase ca de exemplu conopida, ridichiile, etc. Asta nu inseamna ca ar trebui sa lasam nutritia la latitudinea copiilor. Bineinteles, ca daca copii ar fi lasati sa intocmeasca un plan de nutritie, acesta fi compus in mare parte din inghetata, ciocolata, cipsuri, guma de mestecat, etc. Asta daca ne ghidam strict dupa preferintele gustative ale acestora.
Ideea care se vehiculeaza cum ca consumul de oua ar duce la cresterea nivelului de colesterol in sange este nu numai out-dated si eronata dar face parte dintr-o propaganda care are drept scop indreptarea atentiei publice catre produsele "sanatoase" de "noua" generatie bazate pe soya.
Oul, prin nutrientii care-i contine, este unul dintre cele mai complexe alimente din natura. Este un aliment care nu ar trebui sa lipseasca din dieta noastra zilnica. Este produsul care are cea mai mare cantitate de biotina din natura, avand cantitati elevate de lecitina naturala,vitamine,minerale, proteine si grasimi de calitate. Iar in legatura cu colesterolul, intr-adevar oul are cantitati insemnate de colesterol, insa acesta este colesterol alimentar care nu se transforma in colesterol in sange. In plus de asta frica pentru colesterol este nefondata, acesta fiind un compus esential din sange, fara de care organismul nu-si poate indeplinii anumite functii de baza. Singura problema care trebuie sa ne preocupe este modul de pregatire al acestora. Oul trebuie consumat in stare cat mai naturala chiar cruda(daca se poate) in special galbenusul, pentru a beneficia la maxim de nutrientii sai, adica ou fierd moale, ochi de ou moale. Cea mai nepotrivita metoda de al gati este omleta datorita continutului mare de fier pe care-l contine albusul care odata amestecat cu galbenusul produce oxidarea colesterolului continut de galbenus, sub actiunea temperaturii inalte.
Dupa cum bine au punctat edison si clopotel, cheia unei alimentatii sanatoase nu este aceea de a renunta la carne sau grasime(naturala), ci la felul de carne pa care-o mancam, felul in care o preparam, precum si atentia cu care alegem celelalte alimente din dieta (ca doar nu mancam doar carne), atentia ca acestea sa fie pure, naturale, pe cat de mult posibil lipsite de adaosurile civilizatiei moderne. La toate acestea contribuie atitudinea, stilul de viata, gandurile cu care ne hranim sufletul sau ne otravim sanatatea.
In lini mari cam asta e.
Repet inca odata ca NU critic pe nimeni si nu vreau sa influentez pe nimeni. Am vorbit strict din prisma experentei mele.
Va doresc viata lunga si sanatate de fier!
_pulstar_
tinatache spune:
draga lumi, incearca ca atunci cand iti exprimi parerile la care ai dreptul sa nu incepi dand citate din ale altora si nu vei mai primi "incercari de a face valuri".
quote:
Originally posted by Ioana77
regimul vegetarian (nu vegan)
care-i diferenta intre vegetarian si vegan?
Cristina
pulstar spune:
Vegan este regimul care exclude toate alimentele animale(carne, oua, lapte si derivate, produse apicole), avand la baza alimente strict de natura vegetala.
Vegetarian este denumirea generala a regimurilor lacto-vegetarian, care reprezinata regimul vegan+produsele lactate, si cel ovo-lacto-vegetarian care este regimul lacto-vegetarian+oua.
cipcipcip spune:
quote:
Originally posted by tinatachequote:
Originally posted by lumi686
Scuze ca ma bag,dar mi se pare cel puin exagerat sa spui ca e contra naturii sa nu mananci carne!
da, uite ca eu am o parere "cel putin exagerata", care-i problema? si nu vad unde am "criticat" sau "lamurit" pe vegetarieni. Nu fac asta din principiu, indiferent daca mananca sau nu ceva, daca traiesc in cap sau in maini sau in 2 picioare. Si da, mi se pare contra naturii sa nu mananci carne, pt ca asa am fost facuti, repet, daca eram sa fim ierbivori, eram de la bun inceput asa. Asta e opinia mea si punct. Si nu vad de unde si pana unde tendinta asta de a discuta pererile unora care nu s-au legat de parerea nimanui? Am zis eu ca cei care nu mananca carne sunt contra naturii? E alegerea lor, sa fie sanatosi si sa traiasca 100 de ani, nu ma intereseaza ce face vecinul in curtea lui.
Am rugamintea ca atunci cand cineva sa simte atins de parerea celulalt sa respire adanc, sa numere pana la 10 si sa mai citeasca o data, de 2 ori, de n ori...
Cristina
Cristina, ea si-a spus parerea, eu zic ca n-ai de ce sa o iei personal
Se pare ca parerile sint impartite la acest subiect, chiar si nutritionistii se contrazic unii pe altii daca stai sa citesti pe Internet. Eu cred ca nu s-au lamurit exact nici pina acum cum functioneza organismul si metabolismul, de aceea parerile sint asa de impartite.
Poate pina la urma cel mai bine e sa alegem, cum zicea Pulstar, ce ni se potriveste.
Eu am incercat sa fiu vegetariana (fara lapte-oua) si dupa 2 zile mi-era rau fizic, ma durea capul si chiar tremuram. Am crezut ca am patit asa pentru ca nai incercasem niciodata sa tin dieta asta (nici posturi n-am tinut niciodata). Dupa 3 zile, sa nu rideti, m-a apucat disperarea si m-am dus in oras si mi-am luat un kebab si mi-am luat si o Cola
si dupa o juma de ora am fost alt om. Sotul meau a tinut aceeasi dieta si n-a avut nici un fele de probleme.Banuiala mea e ca, avind un metabolism foarte rapid (eu maninc carne la greu si mincare in general, fara sa ma ingras), n-am facut fata mincind numai vegetale.
In prezent, eu maninc de toate, din belsug, carne si paste fainoase la greu, si sint slaba, iar al meu sot maninca spanac fiert si oua fierte, zahar nicodata, grasimi foarte putin, carne numai peste, si are...107 kg! Nici nu se plinge de ameteli cum faceam eu, din contra spune ca se simte foarte usor de cind a renuntat la carne... Mai inteelgeti ceva daca puteti!
Iar eu, m-am saturat de gatit separat!
pulstar spune:
cipcipcip, faptul ca dieta ta este preponderent proteica iar tu esti slaba, iar cea a sotului tau este vegetariana-low-fat, si totusi el este solid cred ca demonstreaza inca odata ineficienta dietelor low-fat, si succesul celor proteice low-carb. Dar asta este deja un alt subiect all together.
Multi oameni se mira cum de slabesc atat de greu tinand o dieta low-fat, sau din contra nu slabesc deloc. De ce? Este o dieta eronata deoarece cheia unei cure de slabire nu este eliminarea grasimilor, ci a combustibilului de baza al organismului, adica carbohidratii. In acest fel oraganismul neavand carbohidrati pe care sa-i transforme in grasime, apeleaza automat la proprile rezerve de grasime pe care le transforma in energie. Ecuatia e simpla. Bine inteles, ca nu trebuie sa bagam toate grasimile in aceeasi oala. Ele se impart in grasimi bune, valoroase pt. sanatate ex: uleiul virgin de nuca de cocos(care este un catalizator foarte eficient pentru arderea grasimilor din organism), de palmier, uleiul de masline, untul, smantana, etc; si grasimi nocive pt. sanatate cum ar fi: toate grasimile hidrogenate, uleiul de soya, porumb si safflower, uleiul de rapita(canola), uleiul din seminte de bumbac, si, toate grasimile incinse la temperaturi inalte in vederea prajirii sau procesarii alimentelor, pe care ar trebui sa le evitam cu orice pret.
Pentru mai multe informatii puteti accesa urmatoarele link-uri:
http://www.westonaprice.org/know_your_fats/know_your_fats.html
http://www.mercola.com/2002/mar/27/low_fat_diets.htm
http://www.mercola.com/nograindiet/bottomline/fats.htm
http://www.mercola.com/2003/mar/12/sally_fallon.htm
http://www.mercola.com/2000/jul/16/low_fat_children.htm
http://www.mercola.com/article/carbohydrates/low_fat.htm
tinatache spune:
quote:
Originally posted by pulstar
Vegan este regimul care exclude toate alimentele animale(carne, oua, lapte si derivate, produse apicole), avand la baza alimente strict de natura vegetala.
Vegetarian este denumirea generala a regimurilor lacto-vegetarian, care reprezinata regimul vegan+produsele lactate, si cel ovo-lacto-vegetarian care este regimul lacto-vegetarian+oua.
multumesc!
Cristina