La "Human body" ducem si copii?
Raspunsuri - Pagina 8
AdiS spune:
Intrebare: cam cat timp ati stat in expozitie? Am citit cat a stat buflea dar as mai vrea si alte pareri. :)
Am vrea sa mergem seara, programul fiind 10:00 - 20:00 de marti pana duminica.
Eleni spune:
Eu singura am stat vreo ora si 10 minute. Nu am foarte multa rabdare de felul meu indiferent cat de mult imi place ceva.
Cu Maria probabil ca o sa stau vreo 2 ore si ceva caci are MUUUULTE intrebari.
Selene_Bunny spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui sunnyday07 De ce credeti ca "human body" au fost criminali? E asa de utopica ideea ca oamenii aceia si-au dat acordul pentru a li se folosi corpul dupa ce vor fi murit? |
Varianta oficiala era (?) ca e vorba de cadavre nerevendicate de nimeni. Oameni fara nicio ruda, fara niciun prieten, nicio cunostinta care sa le ofere o inmormantare.
Nu am citit nicaieri de acordul dat.
buflea spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui greieras
Problema mea nu este cu sistemul nervos, muschii, penisul... ci cu faptul ca exponatele acelea au o provenienta dubioasa pe care nu o sustin. Tu te uiti la ele si vezi muschi, eu ma uit si vad un om. Este o chestie morala. La fel cum nu cumpar sau folosesc lucruri despre care banuiesc ca au fost furate si nu obtinute pe cale cinstita. Ti-am spus deja, dar se pare ca ai trecut cu vederea, ca am si vazut ceva asemanator, dar nu era SHOW, era pur educational, simplu si a fost chiar foarte interesant. Si eu ma simt foarte bine in pielea mea, chiar si fara sa fi vazut aceasta expozitie. Eu nu te consider imorala ca te duci, nu incerca sa ma scoti pe mine "ingusta la minte" ca nu ma duc. Pur si simplu avem repere diferite. |
Nu inteleg la ce “provenienta dubioasa” de te referi ? Din punct de vedere legal, SUNT SIGURA ca nu este nimic dubios …este putin probabil ca expozitia sa fie instalata in atat de multe tari, pe exact aceleasi principii, si “exponatele” sa fie ilegale … probabilitatea ca exponatele sa fie furate sau obtinute pe care necinstita este egala cu a puilor din supermarket, despre care habar nu avem de unde si cum provin dar pentru ca sunt vanduti in multe locatii, intr-un spatiu public si pe cai oficiale, ii banuim “legali”.
Despre morala la care te referi, am o intrebare de contraexemplu … cand mananci un picior de pui, nu vezi puiul viu din el ? Si vorba aia, fara sa isi dea acordul infigem dintii si ne ne mai si place gustul … bine, daca esti vegetariana, atunci argumentul meu nu mai este valabil.
Cat despre SHOW ? Nu stiu ce intelegi tu prin show, dar sa stii ca exponatele alea nu misca, nu canta, nu danseaza, nu pun mana pe tine si nici tu pe ele, nu curge sange si inimile nu bat … este ca oricare alta expozitie educationala, ele in vitrine de plastic, inconjurate de panouri cu explicatii, tu pe afara citindu-le …cam ca cea de care amintesti si tu banuiesc …
Inteleg decizia ta de a nu te duce si departe de mine ideea de a te considera “ingusta la minte” … iti contest doar criteriile pentru care respingi genul asta de educatie sau curiozitate … sigur, nu ma astept sa te conving, insist insa, pentru ca poate cineva cu repere similare, incearca sa priveasca expozitia din alta perspectiva. Cred ca deranjeaza faptul ca exponatele sunt reale – daca erau de plastic nimeni nu mai avea nimic de comentat … Si mai sesizez ca toti cei care au vazut-o, au ramas placut impresionati - nu de exponate in sine, ci de valoarea lor informationala.
Singurul argument pe care nu il contest si il respect este acela ca “nu pot sa ma uit la asa ceva” – adica o bariera emotionala vis a vis de anatomia umana. Asta inteleg perfect.
Sunt insa de acord cu Capcaunul legat de partea financiara … cred ca nu este etic, ca anumite institutii mai mult sau mai putin stiintifice, sa obtina profit pe baza de “material uman” fara a imparti aceste profituri cu familia respectivului … Aici vad o problema de etica, mare ...
Banuiesc ca expozitia se bazeaza pe legea internationala a donatiei materialului uman, care spune ca odata donat, acesta nu mai apartine familiei ci practic stiintei, adica “nimanui” … sigur ca la momentul cand a fost implementata aceasta lege, nimeni nu a estimat genul asta de castig si probabil ca nici macar posibilitatea de a dezvolta un business pe baza de “material uman” (cum se intampla azi cu celulele HeLa). Pe baza valurilor care s-au facut cu celulele HeLa si in functie de amploarea pe care o va lua acest tip de business, intuiesc ca vor apare ceva modificari legale …
Si totusi, de curiozitate ... a cui este aceasta expozitie ? Trebuie sa apartina unei entitati legale care functioneaza pe bazele firesti ale oricarui business (venituri, costuri, profit, investitie) ... ma intreb daca aceasta "entitate" apartine stiintei, o fi vreo organizatie din asta non-profit si poate profitul obtinut este investit in cercetare ...poate (?)
Natasa spune:
http://epochtimes-romania.com/news/virgiliu-gheorghe-bioetician-expozitia-de-la-antipa-ne-aminteste-de-marile-sisteme-concentrationare-ale-secolului-al-xx-lea-de-nazism-si-comunism---188584
"tratamentul aplicat acestor oameni este mult mai degradant decât cel aplicat animalelor. Nu o s#259; vede#355;i animale împ#259;iate în pozi#355;ii de împerechere sau cu burta t#259;iat#259; în care se poate observa puiul. În mod evident expozi#355;ia nu are un caracter #351;tiin#355;ific, ci mai curând unul asem#259;n#259;tor celui pornografic. Nu este apelat#259; ra#355;iunea, ci senza#355;iile, sentimentele, sau mai precis se urm#259;re#351;te trezirea unui amestec de excita#355;ie #351;i groaz#259;."
buflea spune:
N-am pomenit prostie mai mare ...
Oare domnul asta o fi vazut expozitia, o fi stiind ce e aia pornografie ? In mod sigur la una din aceste intrebari raspunsul e NU.
Eu stiam ca metoda prin care aceste corpuri sunt conservate este una inovatoare, care a facut posibila aparitia acestei expozitii abia acum, in sec 21 ...
Eleni spune:
Draga Natasa, epochtimes este cea mai proasta referinta dintre toate. E ca si cum ai lua de bun ce zice Cancan. Zau... cei de la ziarul asta online sunt porniti pe expozitia asta de cand a inceput sa fie itinerata in toata lumea. Nu mai zic despre credibilitatea lor, sunt 2 oameni in toata pravalia aia si se pricep la toate... whatever. Ti-am inteles toti pozitia, tu nu esti de acord.
Ok! Noi suntem. Asa e lumea construita sa aiba pareri si pro si contra.
J G spune:
Azi am vizitat si noi expozitia - pentru Carla a fost ceva extraordinar... cred ca altfel ar fi imposibil sa vada cu sunt inserati muschii pe os, nervii, aparatul circulator. A fost super pentru ea, dar si pentru noi sa vedem in realitate organele (am vazut nenumarate mulaje, acum pot sa spun ca-s foarte diferite de realitate...)
A impresionat-o mult sa vada cat de asemanatori sunt oamenii si animalele in diferite stadii de dezvoltare intrauterina. Inca si mai mult plamanii de fumator 
.
Atata doar ca a fost... putin! zice ea. Foarte interesant, ma bucur ca am avut ocazia sa vad expozitia.
AdiS spune:
Am ajuns si eu in sfarsit sa vad expozitia, fara domnul sot care a renuntat pana la urma.
Cam asa si eu la final, parca a fost mai putin decat ma asteptam. In urma discutiilor si articolelor de pe net ma asteptam sa fie mai impresionant, mai coplesitor. Ce este drept la inceputul traseului, sistemul scheletic, pe la primele exponate, le-am privit cu un nod in gat care apoi a disparut si a lasat loc curiozitatii.
Per total este un castig pentru publicul larg sa aiba ocazia sa vada cum aratam pe interior. Fiul meu (ca nu sunt sigura cum e bine, fii-miu sau fi-miu
) ar fi plin de curiozitate sa vada cum a aparut si s-a format el.
Cu toate acestea nu ma pot opri sa ma gandesc ca daca asta este o nou tip de conservare, e posibil ca pe viitor sa fie folosit de toata lumea, din diverse motive. Mentalitatile sa se schimbe si astfel sa apara in loc de cimitre, muzeocimitire. No, cu mentalitatea mea de acum nu mi-ar place acest lucru si cred ca nu ar fi folositor nici pentru mediu.
buflea spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui AdiS Cu toate acestea nu ma pot opri sa ma gandesc ca daca asta este o nou tip de conservare, e posibil ca pe viitor sa fie folosit de toata lumea, din diverse motive. Mentalitatile sa se schimbe si astfel sa apara in loc de cimitre, muzeocimitire. No, cu mentalitatea mea de acum nu mi-ar place acest lucru si cred ca nu ar fi folositor nici pentru mediu. |
Este posibil sa apara aceasta optiune de "inmormantare", dar nu cred ca va fi obligatorie si nici expusa publicului trecator prin cimitir. Dar in capele inchise, cu acces numai familiei, si la dorinta acesteia, nu vad de ce ar fi interzis ...
P.S. Raman la parerea mea - toti cei care ies din expozitia asta, ies multumiti de valoarea ei informationala ...cei care o cotesta, vorbesc din zvonuri si poze.