Violenta la scoala - de ce?
Raspunsuri - Pagina 3
Rufus spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Marina In societatea romaneasca nu mai exista respect. Copiii doar imita ce vad in jurul lor. Marina |
Eu cred ca asta-i raspunsul cel mai corect. (nu dau nici un premiu)
Exista regulamente scolare foarte bune (vis a vis de comportamentul elevilor si al profesorilor), exista lege, problema este ca nu se respecta. Totul, dar absolut totul se reduce aici: respectul inexistent pomenit de Marina pleaca de la ne-respectarea legii.
Sa recunoastem: asta nu e lipsa nici a scolii, nici a familiei. De ce? In lipsa aplicarii legii de catre cei abilitati sa o faca, si scoala si familia sufera de derapaje. Cum astea nu-s sanctionate, derapajele trec mai departe si se transforma in coliziuni frontale, sau resturnari in sant.
Scoala este doar o bucatica a societatii in care traim. De ce ar fi ea altfel ca celelalte bucatele?
Rufus, Tora si iadele
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010
craciunitza spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui anda141 Ca sa raspund strict la intrebarea din titlu : din cauza parintilor , a lipsei de educatie. Un copil care provine dintr-un mediu echilibrat, in care nu a vazut violenta, cuvinte urate nu o sa-i treaca prin cap sa bata un alt copil. Asta este parerea mea. Eu am baiat si niciodata nu a agresat in vreun fel un alt copil. Dac as auzi ca facut as aceva as lua imediat masuri. Din pacate nu toti gandesc asa. |
Ce fel de masuri?
Nu stiu cate (cati) dintre voi lucreaza in mediul scolar dar stiu ca toti ne dorim ca sistemul scolar sa fie unul de calitate, incepand cu educatia, respectul si asimilarea cunostintelor.
Lucrul acesta, insa, este rezultatul a mai multor factori, si a parintilor, si a profesorilor deopotriva. Invatatoarea este un om strain de casa si familia elevului si rolul ei nu este acela de a-l educa si nici nu trebuie sa faca asta deoarece ea are o programa scolara de parcurs si nu este bona.
Bineinteles ca daca vorbim despre elevii de la gimnaziu sau de la liceu, datele se schimba. Dar elevii din clasele 1-4, cei care se bat cu cornuri, isi sucesc mainile si se imbrancesc, sunt violenti pentru ca se plictisesc.
Un copil de 8 ani nu stie ce este acela regulament si respect daca nu le invata folosindu-le. Un copil de 8 ani nu poate asimila o informatie teoretica daca nu beneficiaza in mod direct si placut de ea.
Subiectul nu are legatura cu lipsa de respect din societatea romaneasca, dovada ca si in alte tari, civilizate, se intampla ca elevii sa se bata, sa se impuste, sa se violeze, etc.
grati.ela spune:
"idiotul de muzica i-a dat 5 baiatului...e doar muzica, domnule!....la matematica au o cretina care vorbeste si nu se mai opreste si-i rupe la lucrari, nu-i asa, puiule?...si dementa aia de la desen unde se trezeste? Spune, tu, Ionele, mama..." acesta este respectul purtat de foarte multi parinti celor care incearca sa educe copii... problemele pornesc din familie si-si au rezolvarea tot acolo.
MElise spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui glimmer Poate pentru ca nu ajungea aproape oricine sa faca o facultate si sa patrunda in invatamant, si chemati si nechemati, deci si selectia cadrelor didactice era mai dura si erau mult mai multe cadre didactice care tineau stacheta sus. Poate pentru ca legislatia era mult mai stricta si se aplica cu mult mai multa strictete decat astazi. Daca se intampla vreun accident in scoala, se lasa cu sanctiuni grave. Acum cadrele didactice considera ca nu au nicio responsabilitate fata de ce se intampla in scoala. Ceea ce nu e normal. |
Si ... ca sa fim in ton cu "poate" care mi se pare totusi nedrept... poate ca si parintii aveau mai mult timp pentru copiii lor si nu asteptau sa le ofere scoala totul pe tava si sa aiba pe cine sa dea vina.... si poate ca mai si colaborau cu profesorii, nu veneau la scoala doar ca sa se planga si sa dea indicatii cum sa le fie educati copiii si poate ca aveau mai mult respect pentru profesor si pentru institutia numita scoala. Cui se datoreaza oare aceste schimbari de atitudine a parintilor care uneori stiu doar sa spuna "pe vremea mea era altfel..."???
MElise
glimmer spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui MElise
Si ... ca sa fim in ton cu "poate" care mi se pare totusi nedrept... poate ca si parintii aveau mai mult timp pentru copiii lor si nu asteptau sa le ofere scoala totul pe tava si sa aiba pe cine sa dea vina.... si poate ca mai si colaborau cu profesorii, nu veneau la scoala doar ca sa se planga si sa dea indicatii cum sa le fie educati copiii si poate ca aveau mai mult respect pentru profesor si pentru institutia numita scoala. Cui se datoreaza oare aceste schimbari de atitudine a parintilor care uneori stiu doar sa spuna "pe vremea mea era altfel..."??? MElise |
Stiu ca nu putem aici sa descoperim unde e de fapt problema, fiecare are o parere si cred ca fiecare din cei care au postat au partea lor de dreptate. Eu nu cred ca au fost vremuri in care parintii se ocupau mai mult de copii. Pur si simplu "cadrul de manifestare" al celor cu tulburari de comportament era mult mai redus si le era mult mai teama de urmari, atat lor, copiilor, cat si parintilor si profesorilor. Am folosit expresia aia atat de patinata, "pe vremea mea", pentru ca eu am fost eleva pe niste vremuri in care daca se intampla in scoala ceea ce se intampla astazi la scoala unde invata fiica-mea, se lasa cu dosar penal. Adica nu cred ca e normal ca un copil sa ajunga in spital lovit de alt copil si sa nu fie nimeni vinovat. Ar trebui sa raspunda "solidar" atat parintii, cat si profesorii care stiu ca au "copiii-problema" din scoala si lasa copiii de orice varsta, sute de copii, nesupravegheati. Regulamentele in scoala nu s-au schimbat foarte mult din punctul asta de vedere, doar ca acum nu se mai respecta si nimeni nu raspunde cand se intampla ceva. Parintii care nu sunt preocupati de comportamentul copilului lor nu mai sunt deranjati cu nimic, inainte stiau ca pot fi trasi la raspundere si ei pentru ceea ce face copilul minor. Eu am convingerea ca "civilizatia" nu se poate realiza fara constrangere (legislativa, la asta ma refer).
Matzaila_81 spune:
Eu in scoala generala am fost urechiata si lovita de invatatoarea mea. Fac treizeci de ani anul asta si tot nu am uitat ce frica imi era de ea si de ce? Nu eram un copil rau, nu faceam scandal, eram printre primii in clasa, bunicul meu care a fost cadru universitar venea zilnic sa ma ia de la scoala si vorbea cu invatatoarea si ma supraveghea sa-mi fac temele si totusi nu a fost de ajuns pentru ca parintii mei nu-i dadeau cadouri ca ceilalti.
Tin minte si acum ca era guma pe jos in clasa, guma veche peste care se calcase de multe ori si care dadea un aspect inestetic clasei si asa invechite. Mi-a spus mie si colegului de banca sa venim a doua zi cu un cutit de acasa ca sa racaim guma de pe jos. Nu era a noastra, era acolo de ani de zile dar asa a vrut doamna. Am uitat pana a doua zi si nu am venit cu cutitul drept urmare cand m-a pus sa fac curat a doua zi nu am avut cu ce. M-a chemat in fata clasei si m-a lovit peste cap si mi-a dat la palma.
Imi era cumplit de frica de ea si nici pana astazi nu am spus parintilor. Sunt convinsa ca tata ar fi ajuns cu ea pana la directoare dar mie imi era teama de repercusiuni.
Un asemenea om nu ar trebui sa predea. Depinde si de cadrul didactic sa-i faca sa fie atenti, sa le placa materia, sa-i faca sa fie mai responsabili. In liceu am avut ghinionul sa nimeresc la o clasa unde tipetele si inghionteala erau la ordinea zilei dar aveam si profesori unde prin prestanta lor si modul lor de a se comporta nu zicea nimeni nimic si eram printre cei mai buni din liceu la materiile respective.
Parerea mea este ca un cadru didactic nu ar trebui sa dea intr-un copil indiferent de situatie si cei care fac asta ar trebui dati afara.
anya spune:
Violenta era si pe vremea noastra. Nu jucau baietii fotbal cu cornul ci cu sandwishul colegului. Arme si droguri nu erau, dar se fuma in wc-ul scolii. Nota scazuta la purtare - se purta si atunci - si nu influenta viitorul nimanui. Asta sigur, ca intr-a 7-a am avut toata clasa nota scazuta la purtare (niste baieti au tuns o colega si restul clasei nu a vrut sa parasca cine a facut-o).
Profesorii.. pe unii ii respectam, pe altii nu - fiecare cum reusea sa ne castige respectul sau chiar dragostea
.
Notele - erau si bune si mai rele - dar deoarece nu contau decat la prestigiu sau trecerea clasei (depinde de caz) nu ii faceau pe copii si parinti sa umble doar dupa note mari, sa ajunga sa dea spaga ca sa aiba copilul 10 sau sa faca scandal daca a luat o nota mai mica.
Acum, pentru ca notele 5-8 conteaza enorm, toata lumea e disperata dupa ele. Indiferent in ce mod, copilul trebuie sa aiba 10.
Cat despre timpul pe care parintii il acorda copiilor - e adevarat ca acesta a scazut sensibil. Din pacate aici nu prea avem ce sa facem. Daca inainte "serviciul" incepea la 7 sau 8, acum "job"-ul e de la 9. Traficul e ingrozitor si uite-asa ajunge parintele acasa pe la 7. Bunicii (unii) sunt inca in campul muncii (ori ca n-au inca varsta de pensie - tot mai crescuta- ori ca mai incearca sa castige ceva pe langa pensie) iar altii sunt in alte localitati - asta pt norocosii care mai au bunici. Ce ramane? Afer-ul daca au parintii bani sau cheia de gat.
Societatea, in general, evolueaza spre agresivitate, nonvaloare iar copii, asa cum se zice de "pe vremea noastra", fac ce vad in casa/ societate.
Matzaila_81 spune:
Anya, nu cred ca neaparat e vorba de ce spui tu acolo.
Daca te ocupi de copil chiar si dupa ora 7-8 sau la cat ajungi, daca il iei in brate, daca ii vorbesti frumos, daca vede ca tati se poarta frumos cu mami si se tin impreuna de mana cand merg in week-end in parcuri atunci va fi un copil echilibrat care va mai face el prostioare si asa mai departe dar nu va rupe mana colegei de banca si nici nu va fi un calvar pentru profesori sa-l aiba in clasa.
Eu cred ca sunt doua motive pentru care un copil poate ajunge sa se manifeste violent. Primul ar fi ca parintii nu stiu sa se comporte cu el. Creste intr-o atmosfera unde dragostea e ceva inexistent. tati e mereu obosit si mami il pune la televizor ca sa nu o deranjeze. Nu i se citesc povesti seara si daca sparge sau distruge ceva primeste doua palme la fund. Al doilea motiv ar fi profesorii care nu ar trebui sa fie profesori. Nu au rabdare, nu au aptitudini de pedagogi si totusi ajung la catedra sa ne educe copii.
Zilele trecute am fost la ziua unei prietene si o invitata de acolo era foarte indignata ca invatatoarea ii terorizeaza copilul. Si-a dat seama pentru ca ala mic isi uitase ceva in clasa si l-a rugat sa se intoarca si cel mic a refuzat ingrozit semn ca nu vroia sa fie singur cu invatatoarea. L-a lasat pana seara si a reusit sa vorbesca cu el si a aflat ca fusese o imbranceala generala si invatatoarea s-a luat dupa doua fetite, preferatele ei si pedepsise mai multi baieti printre care si el care nici macar nu fusese de fata. Pedeapsa consta in a nu iesi din banca absolut deloc nici macar pana la baie de cand vine la scoala pana pleaca. Nu-i mai lua in excursie ( desi mama platise si nu fusese informata de nimic) si altceva de care sincera sa fiu am uitat.
Mi se pare inadmisibil sa nu informezi parintele ca-i pedepesti copilul. Mi se pare inadmisibil sa-l ti vreme de 5-6 ore nemiscat in banca, asta e chiar tortura. Mi se pare inadmisibil sa nu-l mai iei in excursia organizata care a fost platita de parinte fara ca macar sa ai bunul simt sa informezi parintele.
Sint sigura ca mai sunt multe in plus facute de acea invatatoare. Mamica a fost de doua ori dimineata sa vorbeasca cu ea si nici nu a bagat-o in seama. I-a spus ca se grabeste la clasa. Urma acum sa se duca la director pentru ca evident invatatoarea o evita.
Credeti ca pedepsit asa , un copil invata sa fie respectos cu cei din jur? Credeti ca este o metoda potrivita pentru a face copii sa fie mai linistiti?
Cum credeti ca-si educa acasa copii parinti care sustin o asa invatatoare? ca mai bine ca e mai severa ca-i face disciplinati... va zic eu, tot asa, le dau doua la fund, tipa si se rastesc la ei, nu au rabdare. Copilul stie ca mami si tati il iubesc, iubirea e un sentiment pozitiv. Dar mami si tati il mai si altoiesc, deci daca punem asta langa sentimentul pozitiv copilul va deduce a da da niscaiva catoalce nu e ceva taman gresit pentru ca si mami si tati o fac. Invatatoarea care trebuie sa-l educe mai baga si ea niste palme din cand cand cand si dupa ne miram cu totii de ce explodeaza violenta in scoli...
oare de ce?
anya spune:
Mataila, cred ca tu ai ramas cu impresia ca imvatatorii/profesorii (poate nu toti, dar multi) nu au alt scop decat sa terorizeze bietii copilasi. Imi pare rau de experientele tale. Eu n-am avut parte de bataie in scoala. De defavorizare pt ca nu cotizau ai mei - am avut parte, dar nu scoala e de vina ci natura umana. Cu astea te poti intalni oricand in viata.
Cand am dus copilul la gradinita eram marcata de tot felul de povesti de forum cu educatoare care bat copiii, care-i pedepsesc in diverse moduri. La prima sedinta, educatoarea ne-a zis: "Va vom spune zilnic daca s-a intamplat ceva (prostiute facute la gradi), dar avem rugaminta sa nu bateti copilul. Bataia nu va rezolva nimic..." Adica nu numai ca nu bat ele copiii dar ne rugau pe noi sa nu o facem. Ma indoiesc ca astazi mai sunt multi profesori/invatatori care sa bata copiii. Metodele pot fi mult mai subtile daca vor sa faca rau cuiva.
Cat despe invatatoarea "de azi" despre care spui, s-ar putea sa fi amenintat copiii respectivi ca nu ii ia, dar sa fie doar o amenintare, nu un fapt pe care sa-l duca la indeplinire. Si copilul meu a uitat si a refuzat sa se intoarca, dar nu din cauza invatatoarei ci pt ca exista tura a 2-a cu copii de 5-8. Invatatoarele pleaca din clasa dupa cele 4 ore (si marea majoritate nu stau in clasa in pauze).
A fi sever nu e totuna cu a bate pe cineva. Eu am avut o invataoare severa, dar ne-a batut niciodata. Copilul meu are o invatatoare poate prea blanda (si iubitoare) pt unii copii de la el din clasa. I-a amenintat ca ii duce la directoare (pe respectivii). La un moment dat i-a si dus. Si? Degeaba! Respectivii continua. Sa le dea Bine sau Suficient la purtare. Si? Parintii stiu. Directoarea stie. Ce s-ar putea face? Atentie, vorbim doar de clasa a 2-a!
Matzaila_81 spune:
Din cate imi aduc aminte daca le da 4 la purtare sunt exmatriculati automat. Sau insuficient daca nu ma insel. Dar are curajul sa faca asa ceva?
Nu am avut doar experiente neplacute cu profesorii, tocmai din cauza asta stiu diferenta dintre unul bun si altul mai putin bun si nu cred ca s-au schimbat atat de multe de cand am terminat liceul. Profesorul de matematica de la real inca e la liceu si ma indoiesc ca nu-i mai bate pe baieti daca nu dau un raspuns corect la o problema.
In fine, sunt si profesori/educatori buni si din pacate sunt destui si de cealalta parte.
Ma bucur insa ca voi aveti parte de o educatoare buna.