Comunismul - o idee buna?!

capcaunul spune:

Pici in extremism!
Asa cum ateistii extremisti si religiosii radicali isi scot ochii unii altora, fara ca asta sa insemne ca religia sau ateismul ar fi vreuna un rau absolut, tot asa si comunistii zelosi si anticomunistii la fel de zelosi se urasc de moarte, fara ca asta sa insemne ca vreuna din societatile criticate de acestia ar fi raul absolut.

Descrierea ta:
papusi teleghidate, uniformizate, inchise in cutii de beton prost izolate si inconfortabile, fara ferestre reale spre lume (exceptie coltul ...), indobitocite (vezi controlul lecturii, mass-media, scolii, vietii intime (avorturile))
se aplica mot-a-mot si societatilor capitaliste pana in urma ca vreo jumatate de secol.

Bineinteles, in ambele cazuri eu as spune ca descrierea este caricaturala, ingrosand aspecte care in realitate sunt mult mai nuantate.

mianna spune:

azi sunt in a very bad mood legat de relatia stat - individ, datorita unei imbecile emisiuni de la realitatea, pe tema domeniului in care activez (si in care mi-as dori sa activez si peste 5-10 ani, da' cu asemenea mod de gandire incepe sa-mi fie teama si pentru anul viitor). perla pe care-am auzit-o azi e ca ar fi cazul sa primeasca si statul ceva din acest domeniu - unde da, se castiga niste bani - perfect impozabili, care se duc ...exact, la stat. da' se pare ca nu-i e (sau nu le e) de ajuns, incat am sezatia ca acum un mic comitet plin de zel se gandeste cum sa inventeze-o taxa si cum s-o implementeze, in pofida tuturor normelor europene din domeniu.

asa c-am ajuns la concluzia ca traim intr-o tara cel putin ciudata, in care nu-i dezechilibrat doar raportul individ - stat prin sintagma "statu' e dator sa-mi dea", ci si viceversa. si nu-i deloc placut sa descoperi ca statu' se uita cu invidie la capra ta, si se gandeste cum s-o asomeze (ca tot e un cuvant des folosit zilele astea).

cred c-am fost off topic.

lili_mar spune:

oare? nu pot sa nu imi aduc aminte vorba aia "noi ne facem ca muncim ei se fac ca ne platesc" ... ceva, ceva din "noi ne facem ca.... " a ramas.
nu cred ca este o idee buna (practic, nu teoretic, parerea mea. aici putem discuta despre societatea perfecta pana la capatul lumii si inapoi, fara sa ajungem la o concluzie) ... cati isi (sau mai bine nu isi) amintesc cozile de Sarbatori cand o anumita minoritate se impunea in fata iar "prostii" ramaneau fara ciocolata chinezeasca (aia royal cu albina pe ea) sau cristalele alea cu cacao in cutii de tabla ruginite sau obligatia sa cumperi ceva nevandabil cu puii aia pricajiti si vineti ...
cred insa ca astazi, unii au ales sa uite, altii, (care nu stiu ce inseamna extrema unui regim comunist - totalitarismul) vad comunismul ca pe ceva ideal(istic) (era un banc cu idealism, idei dar imi amintesc numai morala ).
nu cred nici ca (o virgula aici ) capitalismul este o societate perfecta, intrebarea este care societate este "mai perfecta" decat cealalta.

off topic - am vrut sa ii raspund si "capcaunului" aici da' tot nu stiu cum sa citez doi in acelasi timp

lili_mar spune:

da, da' ei au ales sa creasca .... exceptii gasesti (daca le cauti) dar daca il iei pe "average Joe" ai sa fii surprins. si aici vorbesc despre "average Joe" cu care te intalnesti in fiecare zi, nu despre ceea ce alege media sa "mediatizeze". dar cum am mai spus, trebuie sa te "lovesti" de el nu sa "auzi" despre el.

capcaunul spune:

Un foarte bun amic de-al meu avea o vorba.
Comunismul este un lagar de concentrare.
Capitalismul este un lagar de concentrare cu bilet de voie in fiecare seara pana a doua zi dimineata.

Pentru a judeca obiectiv ambele variante, si multe altele, trebuie sa ne lepadam de emotiile personale si sa cantarim la rece avantajele si dezavantajele fiecareia. Caci, dincolo de propaganda venita din ambele parti, dincolo de succesele sau dramele multor oameni in ambele societati, cele doua optiuni nu sunt contradictorii si nici complementare. Unele aspecte sunt opuse, altele se completeaza, altele se suprapun, in fine exista si lucruri care nu pot fi comparate.

Practic, filozofia politica a luat-o pe doua cai distincte in secolul XIX, antagonismul celor doua cai fiind exacerbat nu din ratiuni ideologice ci din porniri geopolitice. Comunismul si capitalismul au coexistat pana cand au intrat in contact si fiecare si-a vazut periclitate sferele de influenta. Oamenii obisnuiti, cei multi, au cazut de fiecare data la mijloc in confruntarea adevaratilor stapani ai lumii.

Ambele viziuni sunt pervertite in practica pentru ca politica este dusa de oameni, nu de filozofi. Comunismul cade prada birocratiei. Capitalismul cade prada oligarhiei. In extremis, ambele duc la dictaturi, de stanga sau de dreapta, dupa culoare.

Adunand toti banii marunti in balanta, capitalismul iese in usor avantaj. Este acel bilet de voie pe termen limitat de care pomenea amicul meu. Este libertatea omului de a fi el insusi, de a nu se incadra in omul ideal care, se pare, poate nici nu va exista vreodata (Nietzsche era de alta parere).

denizel spune:

De cand a murit Paunescu si am vazut cati romani si-au depus omagiile si lacrimile la picioarele "marelui om" (nu a marelui, sa zicem, poet), nu mai am nici o speranta si nu ma mai mira nimic in legatura cu ce mai spun/cred romanii si ce se va intampla in Romania.

~Lumea ar fi mai frumoasa fara macelari~

ioanadara spune:

Pe vremea lui Ceausescu , ce forma de guvernamant era scrisa in Constitutia Romaniei ? Spuneti-mi si mie va rog, nu am idee unde sa caut acum.
Eu am impresia totusi ca democratia ca forma de guvernamant exclude un partid cu ideologie comunista de la conducerea statului .

capcaunul spune:

Art. 1 Romania este republica socialista. Republica Socialista Romania este stat al oamenilor muncii de la orase si sate, suveran, independent si unitar. Teritoriul sau este inalienabil si indivizibil.
Art. 2 Intreaga putere in Republica Socialista Romania apartine poporului, liber si stapan pe soarta sa.
Puterea poporului se intemeiaza pe alianta muncitoreasca-taraneasca. In stransa unire, clasa muncitoare - clasa conducatoare in societate -, taranimea, intelectualitatea, celelalte categorii de oameni ai muncii, fara deosebire de nationalitate, construiesc oranduirea socialista, creind conditiile trecerii la comunism.
Art. 3 In Republica Socialista Romania, forta politica conducatoare a intregii societati este Partidul Comunist Roman.

Avem un crescendo: mai intai puterea aprtine poporului, mai incolo o precizare, clasa conducatoare e muncitorimea, si la final, cireasa de pe tort, forta conducatoare e PCR.
Este clar din exprimare ca cei care nu muncesc nu se regasesc in articolele astea (sau se regasesc in articolul 3? )

pentru ca dupa asta puterea sa se intoarca ca la Ploiesti, revenind iar la popor:
Art. 4 Detinator suveran al puterii, poporul o exercita prin Marea Adunare Nationala si prin consiliile populare, organe alese prin vot universal, egal, direct si secret.

Apropos de mult discutata lege a invatamantului. Iata ce stipula Constitutia RSR:
Art. 22 In Republica Socialista Romania, nationalitatilor conlocuitoare li se asigura ... invatamantul de toate gradele in limba proprie.

bebe_io spune:

In Romania nu a fost instaurat comunismul ci socialismul centralizat.
Comunismul inseamna absenta banilor si alocarea tuturor resurselor economice pe principiul "de la fiecare dupa posibilitati fiecaruia dupa necesitati".
Pe langa faptul ca vreau si eu sa vad omul ala cu necesitati limitate, sa faci afirmatii de genul regretarii regimului pretins comunist in tara tuturor evazionistilor fiscali de la care se va lua "dupa posibilitati" m-ar face sa rad, dar nu pot de plans.

Asa ca parerea mea e ca topicul trebuie inchis. Zic si eu.

ioanadara spune:

Am ametit putin citind insa incerc sa-mi revin si sa -mi fac putin timp mai tarziu sa pricep de unde incepe si unde vrea sa ajunga "situatiunea" .
Multumesc mult, Capcaunule , stiam eu ca pot gati linistita si altii ma vor scoate din impas atunci cand mi-a venit ideea cu cautarea in vechea constitutie (hi,hi unde ma incadrez oare ?)