Vorbim limbi diferite...
Raspunsuri - Pagina 17
conchita spune:
este vorba de alegeri individuale - si in cazul asta femeile pot sa fie cum doresc in patul sotului sau alte paturi; dar nu decide societatea, si mai ales tagma masculina cum sa fie femeia. zicala respectiva ilustreaza mentalitatile adanc inradacinate intr-o societate machista cum este cea romaneasca. nu zicala in sine e jignitoare, ci ce anume ilustreaza despre societatea care a avansat-o la grad de adevar universal. sunt din ce in ce mai uimita ca nu se intelege diferenta asta si ca se continua dialogul in paralel. de fapt, monologurile.
plus ca mai sare si lumea ofensata: dar ce e rau sa fii doamna in societate, etc? pai cine a zis ca e rau?! daca asta vrei sa fii, go ahead. dar nu ne apucam sa ne educam fetele acuma pentru a se supune baremului astuia, ca unui pat al lui procust, pentru ca la romani canta cocosul. eu asta nu pricep: de ce accepta femeile sa le impuna altcineva standardele?! de ce fetitele sunt crescute dupa niste baremuri artificiale care le inhiba adevarata personalitate si le mutileaza pe viata increderea in sine: pentru ca, nu-i asa, sunt trimise pe lume sa indeplineasca cele trei nevoi ale barbatului. si daca barbatul se duce la alta, ea, ca un obiect de lux invechit, se intreaba confuza: dar unde am gresit? ca i-am facut de mancare, m-am aranjat, am fost si buna la pat, deci ce i-a lipsit, oare?
i-a lipsit educatia, asta i-a lipsit. iar exemplele pot fi vizibile cu ochiul liber si la discutia de fata.
in fine.
************
mami de Sonia Marie
Rufus spune:
conchita, poate ca dorim, dar nu putem avea aprecierea tuturor. Faptul ca te deranjeaza profilul meu, nu e un lucru pe care sa-l doresc, dar nici nu sufar pentru asta. Doar imi pare rau. Nu este pentru prima oara cand ti-ai dat drumul la invective si nu numai in cazul meu, diferenta este ca acum nu am tacut. Am vrut, de altfel, sa te arati in plenitudinea "fortelor", ceea ce ai facut cu nonsalanta. Esti o membra veche a forumului si, din aceasta postura crezi ca-ti poti permite orice. Nu doresc sa fac un rezumat si nici sa fac comparatie intre vorbele pe care ni le-am aruncat unul spre celalalt, insa te asigur ca nu-ti voi mai ramane dator atunci cand ma vei ataca in direct. Au trecut vreo doi ani in care am evitat orice raspuns care sa te vizeze, pe tine si inca cateva forumiste atotstiutoare. Mi s-a parut cea mai buna solutie. Din pacate, tu nu esti de acord cu aceasta metoda, ceea ce ma face sa-ti dau o replica pe masura. Oricum, nu pe masura ta...ca nu pot.
anca74, tie chiar ti-am raspuns la obiect. Se prea poate sa nu-ti fi placut ideile mele, dar ce sa ma fac eu? In prima ta postare m-ai intrebat unde am intalnit zicala, in literatura sau pe mahala? Am trecut peste, exista sansa su nu fi facut nici o insinuare folosind "mahalaua" in exprimarea ta. Dar nu....continui sa ataci, atribuindu-mi cuvinte nerostite si tinand isonul altora...
Poate de aceea ai capatat avertisment ? (sunt sigur ca nu de la mine ti se trage, probabil ca atitudinea asta iti este obisnuita).
Mi se pare nedemn sa insinuezi "pilele" pe care le am "acolo sus", in primul rand pentru ca pui in umbra munca unor oameni si apoi pentru ca esti voluntar membra a unui forum, unde chiar nu te obliga nimeni sa stai, suportand nedreptatile.
Sunt sigur ca voi lua avertisment daca voi merita (sau am meritat), dar sunt la fel de sigur ca nu ma va atentiona nimeni doar pentru ca vor unii, altii.
Iar atunci cand aduceti, in batjocura, in discutie "calitatile" mele de barbat (desi nu m-ati intalnit niciodata), cand o amestecati pe-aici pe Tora, pe cele trei fete ale mele, ca sa va sustineti teoriile...tineti-va bine. Cu mine mai treca-mearga, pot gresi si eu vis a vis de voi, dar nu va amestec familiile niciodata.
poze multe cu noi
Ana a implinit un an 20062007
conchita spune:
Rufus, corect ar fi fost sa-mi arati exact unde m-am referit la tine si cum anume te-am jignit, ca sa iti justifici cumva iesirea necontrolata. dar tu revii cu alte ofense aiuritoare. te-as ruga sa ma ignori si sa nu mi te mai adresezi. nu te-am jignit in nici un fel si nici nu m-am referit la tine, nu ai nici o justificare pentru atacul la persoana si pentru badaraniile care au urmat, absolut neprovocat. faptul ca ma ai in minte de doi ani si aveai de gand sa imi platesti polite pentru iarasi nu inteleg ce, este treaba ta personala si adreseaza-te fie familiei, fie la Psihologice, pentru sfaturi si suport. pe mine m-ai jignit absolut aiurea in tramvai si, spre deosebire de tine, chiar nu imi voi face un hobby in viata sa te urmaresc cu replicile. nu esti un partener interesant si decent de conversatie, din punctul meu de vedere. particip la discutiile de pe forum ca oricare alt membru si asa voi face si in continuare, fara sa iti cer permisiunea. te deranjeaza opiniile mele? get a life si renunta la catalogari la persoana, ca nu ma sperii si nici nu ma impresionezi. sau nu renunta, whatever, nu voi sta acum in calea fericirii tale nici macar daca fericirea aia e sa urmaresti lumea pe forumuri dupa ani de zile. sfinte sisoe, mare ti-e gradina...
p.s. bine ca recunosti ca ai inscenat incidentul asta ca sa ma provoci. ce asteptai, oare? asteptai sa lovesti pe cineva si sa nu reactioneze?!
************
mami de Sonia Marie
coltofeanu spune:
quote:
Originally posted by Rufus
Dar ce sa te faci, e la moda sa ne isterizam, sa vorbim fara sa ascultam, sa acceptam doar ce seamana cu ce gandim noi...
"EXPERIENTA este numele pe care-l dam greselilor noastre" Oscar Wilde
Nu , Rufus , nu sunt isterica .... in niciun caz. Pot sa spun ca sunt o persoana foarte calma , intelegatoare si linistita( din spusele celor ce ma cunosc personal ).Referitor la zicala cu pricina ... chiar daca este un sfat al femeilor mai in varsta pentru fetele tinere , trebuie sa acceptam ca societatea s-a schimbat si nu ar trebui sa mai fie valabila , sau continuam sa pastram ceea ce convine fiecaruia( mai ales barbatilor ). Cred ca aceasta zicala a "cazut" foarte bine barbatilor , le place, se folosesc de ea atunci cand cauta motive sa evadeze dintr-o casnicie... da , d.mle , nu indepliniea cele trei cerinte , spuse de altfel si de femeile mai in varsta, cu experienta si, ca urmare , nu este o femeie adevarata.Nu mi se pare corect sa se mai foloseasca aceasta zicala , cum nici cea cu "barbatul mai frumos ca d....l " sau "toti barbatii sunt porci" . Oare nu putem fi destul de maturi sa nu mai folosim cuvinte ca "curva"? Sa nu ne mai jignim , sa nu mai barfim in cercurile de prieteni( barbatii chiar barfesc urat , la un sprit , despre femeile "curve"- asta o stiu tot de la unii barbati ).
Nu-mi place cuvantul "curva" nici chiar spus in gluma....Nimeni , niciodata , nu mi-a adresat cuvinte de genul asta .... dar, daca cineva ar indrazni....
conchita spune:
in caz ca va veni totusi cineva sa arbitreze discutia, sa mi se arate si mie unde am scris eu "rufus" aici. scrie negru pe alb alex si ymcar. raspunsul lui rufus este cu totul iesit din context si violent, dar nu e asta primul atac la persoana de pe forum, asa ca putem trece cu vederea, ca avem altele mai interesante de discutat.
dispretul machist era un comentariu la apelativul "disperate" adresat participantelor la topic care nu sunt de acord cu opinia sa.
acestea fiind zise, pacat de discutie, ca era interesanta. eu capitulez in fata demonstratiei de forta masculine.
quote:
Originally posted by Rufusquote:
Originally posted by conchita
... dar manifesti acelasi dispret machist fata de dreptul femeii de a fi tratata cu respect.
discutia a pornit de la faptul ca alex a folosit aceasta zicala, intarita de ymcar. deranjatele nu s-au deranjat din senin, ci de la un fapt concret: doi barbati le-au catalogat astfel. dar poate tu aveai impresia ca raspunzi la alt topic, caz in care nu te mai retin si nici scuze nu cred ca asteapta cineva de la tine pentru apelative, dupa asa demonstratie de forta masculina "impresionanta". n-am eu chef acuma, ca sigur ti-as demonstra de ce asta e atitudine de mascul, nu de barbat. sigur - sigur. :-))
Singurul lucru pe care mi-l demonstrezi (dar asta o faci demult...) este ca iti place sa te auzi vorbind (ma rog, aici sa -ti vezi scrisul); cred ca erai vreun sef de partid pe vremea lui Ceausescu (sau te pregateai sa devii), nimeni altcineva nu putea avea o parere, alta decat a liniei de partid.
Nu am remarcat unde femeile au fost catalogate curve de cei doi, iar eu cu siguranta nu am facut-o, pentru ca nu cred asa ceva. Iar faptul ca tu vrei cu orice chip sa spui ca am facut-o, ma lasa rece. Scuteste-ma, deci, de mania ta proletara, metodele astea de forta au cam apus...
Stiu cu siguranta ca femeile, in marea lor majoritate, nu se ataca la niste aberatii de zicatori, pe care sa si le atribuie singure si apoi sa tipe ca din gaura de sarpe; sunteti si cateva exceptii, dar asta nu e relevant.
Personal, nu cred ca femeile sunt curve doar asa, ca sunt femei sau trebuie sa placa cuiva anume, dar nici nu le contest eventuala dorinta de a fi. Consider ca am inlaturat indoiala privitoare la parerea mea, asa ca te rog (va rog, de fapt) gasiti-va altceva de forfecat.
poze multe cu noi
"EXPERIENTA este numele pe care-l dam greselilor noastre" Oscar Wilde
************
mami de Sonia Marie
Alex2 spune:
quote:
Originally posted by conchita
in caz ca va veni totusi cineva sa arbitreze discutia, sa mi se arate si mie unde am scris eu "rufus" aici. scrie negru pe alb alex si ymcar.
Unde draga, ca eu am spus si repet, ca vad ca discutia continua pe avandu-ma pe mine in centru. Repet, nu aici, dar niciunde nu am folosit expresia si cuvantul la adresa vreunei femeie, cum am spus, nu doar sotia mea, ci nici vreunei alte iubite, sau femei intalnite.Alexandru, tati de copil perfect
Am risipit timpul sau timpul m-a risipit pe mine?Daca am ochii deschisi de ce pasesc in intuneric?M-am contopit cu el si m-am pierdut in abisul gandurilor infinite.Stiu ca nu stiu nimic si nici macar asta nu stiu.Cand voi inceta sa exist am o armata de ingeri in suflet si una de demoni in sange.Si totusi,sunt doar o fiinta asteptand...
Alex2 spune:
Am zis ca nu-mi mai petrec asa de mult timp pe forum, din motive usor de inteles, dar e oarecum deranjant sa vezi cum oameni de care te-ai simtit aproape nu fac decat sa te spoiasca cu noroi, si mai ales ptr lucruri pe care nu le-ai facut. E gresit inteles ca cei care pleaca sunt ca niste copii care-si iau jucariile si pleaca. Asa e, suntem de buna voie pe forum, nu ne-a obligat nimeni sa intram, nu ne obliga nimeni sa ramanem, dar, ce ar face oricine intr-un loc unde nu se simte acceptat, compatibil cu ideile de acolo, si unde nu se scapa vreo ocazie de blamare. Da, ma refer la general, la cei 2 care au ales sa plece, si ma refer si la mine, caci in 90% din cazuri, postarile mele au fost contestate intr-un fel sau altul. Insa daca in acele cazuri acela a fost punctul meu de vedere, si la fel cum eu vi-l accept pe al vostru, nu inteleg de ce nu poate fi reciproc, de data aceasta, in plus, este faptul ca ceea ce sustineti sus si stare nu este adevarat.
Am recitit subiectul, si prima replica a fost a doamnei "miau-miau", citez: "cheia succesului garantat ramine "gospodina in casa si c-rva in pat" scrise aici in ordine inversa a importantei. Doamna in societate nu e musai, dar ajuta si asta." Asta ptr ca asa s-a inteles, asa a interpretat ea, si de aici un scandal de cateva sapatamani bune.
Sa va spun ca ceea ce ati facut este de prost gust si nepotrivit, la acel subiect undeva v-ati incapatanat sa va certati, acuzandu-ma pe mine de ceva ce nici prin gand nu am gandit? Nu are rost ptr ca voi sunteti femei, ptr ca este clar ca acest forum este matriarhal, si ce e rau in asta, este ca barbatului i se pune pumnul in gura.
Una, ca nu mi-am facut sotia curva, si doi, daca asta acele au au fost criteriile dupa care mi-am ales eu sotia, este alegerea mea, nu pot nicicum intelege ce este gresit in asta, fiecare avem criteriile ei/lui. Ca am spus-o pe forum? Imi vine sa rad. Daca regret ceva, da, regret ca am deschis acel subiect, nu ce am scris, ci ptr ca am ales sa impartasesc cu voi acest eveniment. In schimb daca ma gandesc bine, Conchita, nu-mi amintesc sa ne fi intersectat pe la vreun alt subiect pe aici, la acest subforum, si, poate de asta nici nu ma astept sa ma cunosti si ma intelegi. Vis-a-vis de ce criterii am avut, stiu ca nu e cazul sa spun, ma simt un om realizat, dar ptr care sexul este o parte importanta din viata. Sau, asa cum am mai spus-o pe forum, orice altceva as putea face foarte bine si de unul singur, mai putin sexul. Iar cand spun "compatibilitate sexuala" intre mine si cea care doream sa imi fie sotie, inseamna mult mai mult decat sex oral, si desigur, inseamna reciprocitate. Ceea ce nu accepta femeile este tocmai aceasta nevoie a barbatului, care poate nu recunoaste, dar sigur o are. Cat despre prea multa sinceritate, recitind unele postari, vad ca oricum doamnele fac aici atat de multe destainuri, pe teme diverse, incat imi vine sa rad la acuzatiile cu pastrarea intimitatii. A mea da, a voastra nu. Nu stiu care sunt regulile de autocenzura, si cine le stabileste.
Alexandru, tati de copil perfect
Am risipit timpul sau timpul m-a risipit pe mine?Daca am ochii deschisi de ce pasesc in intuneric?M-am contopit cu el si m-am pierdut in abisul gandurilor infinite.Stiu ca nu stiu nimic si nici macar asta nu stiu.Cand voi inceta sa exist am o armata de ingeri in suflet si una de demoni in sange.Si totusi,sunt doar o fiinta asteptand...
Alex2 spune:
Cat despre eticheta, recitind subiectil este clar ca lumina zilei ca cele apartind sexului frumos au pus eticheta.
Concluzionez spunand ca eu nu-mi mai bat capul. Sunt fericit ca sotia mea nu are astfel de idei, si sper sa nu le aibe vreodata, caci atunci as prefera sa fi fost un om divortat.
Alexandru, tati de copil perfect
Am risipit timpul sau timpul m-a risipit pe mine?Daca am ochii deschisi de ce pasesc in intuneric?M-am contopit cu el si m-am pierdut in abisul gandurilor infinite.Stiu ca nu stiu nimic si nici macar asta nu stiu.Cand voi inceta sa exist am o armata de ingeri in suflet si una de demoni in sange.Si totusi,sunt doar o fiinta asteptand...
conchita spune:
quote:
Originally posted by Alex2quote:
Originally posted by conchita
in caz ca va veni totusi cineva sa arbitreze discutia, sa mi se arate si mie unde am scris eu "rufus" aici. scrie negru pe alb alex si ymcar.
Alexandru, tati de copil perfect
alex, eu nu am citit discutia initiala, ci doar ce s-a spus aici despre discutia respectiva, cum ca tu si ymcar ati fi submis la zicala cu pricina - rezumatul asta il citisem, la rezumatul acesta am facut referire cand m-ai citat. nu am avut nici cea mai mica intentie sa te supar sau ofensez, imi plac foarte mult mesajele tale si ma bucur sincer ca ti-ai gasit fericirea, o meriti din plin. scuze daca s-a inteles altceva. comentariile mele au fost de principiu pana la momentu z pe care il regret si acum ca nu l-am anticipat si evitat.
************
mami de Sonia Marie
conchita spune:
quote:
Originally posted by Alex2
In schimb daca ma gandesc bine, Conchita, nu-mi amintesc sa ne fi intersectat pe la vreun alt subiect pe aici, la acest subforum, si, poate de asta nici nu ma astept sa ma cunosti si ma intelegi.
nu, ai dreptate, nu ne-am intersectat pentru ca nu am participat pana acum. dar iti citesc mesajele de mult, tu si Capcaunul sunteti niste achizitii super ale forumului. daca ar fi toti participantii masculini la discutii ca voi, ar fi ideal. si nu, nu incerc sa repar o ofensa neintentionata cu un compliment ad-hoc, vorbesc cat se poate de serios. imi cer scuze inca o data daca ti-am cauzat vreo suparare, sincer a fost neintentionata.
************
mami de Sonia Marie