O tânără acuză medicii
Raspunsuri - Pagina 21
XIO spune:
quote:
Originally posted by adseana
este uman sa gresesti, dar cand greseala ta curma o viata...parca nu mai e ceva normal, nu? ca doar nu vorbim de cifre, calcule, samd, care se pot corecta...un om MORT e MORT , nu il mai poti readuce la viata...si daca nici in medici nu mai poti avea incredere, atunci in cine??? nu fac generalizari, sunt medici si medici, dar parca tot mai multi fac parte din categoria "nu ma intereseaza", sau " baga plicu' in buzunar si atunci fac ceva"...
Adesana , nu exista om care sa nu greseasca. Si doctorii sunt oameni. Normal ca e mult mai grav pt. ca te joci cu viata unui om , dar sunt atatia parametrii si atatea variabile.
Am vazut inytr-un episod din E.R o faza : accident de masina , baiat de 18 ani cu nu mai stiu ce boala , ceva osteoarticular oricum pe masa de operatie. Starea se agraveaza , trebuie intubat dar are un guler de sustinere artizanal.Baiatul intra in stop , doctorul face intubatia moment in care la inclinarea capului aud un parait:vertebrele cervicale au cedat , baiatul a ramas paralizat de la gat in jos. I s-a sus tatalui , parintilor. Rezultatul?Nimic.
Si am vrut sa spun mai demult , zicea cineva ca in Romania(din nou) nu se face test la anestezie. Ei , va spun eu ca se face. Daca nu ne-au batut la cap chirurgii cu asta ca deja ne-am plictisit toti.
adseana spune:
XIO sa te auda DD si sa fie asa. Iar pe tine te felicit pentru atitudinea ta fata de aceste probleme. Sa dea Dumnezeu sa fie cat mai multi medici ca tine, dar...nu stiu daca voi apuca eu sa vad asa ceva...si nu vorbesc in vant, sa stii, am avut un caz in familie...bunicul meu era in spital si doar cu cateva ore inainte de a muri, domnu "doctor" a cerut frumos plicul, ca sa "il facem bine", desi stia ca e pe duca...e ce zici?!? si noi, ca prostii, am dat, ca doar deee...sanatatea e mai importanta ca banii...
denizel spune:
Nu-mi raspunde si mie nimeni de ce nu se iau masuri FOARTE SEVERE impotriva asistentelor brutale, nesimtite si lipsite de un minim de omenie?
Cred ca banuiesc motivele dar, sincer, mi-ar face bine sa aud explicatii date de persoane din interiorul sistemului. Ma gandesc cc ca s-ar putea sa nu fie totul atat de negru pe cat imi imaginez eu.
A, daca nu imi raspundeti nici de data asta, e ok, nu-i nici o suparare :-)
" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
bird70 spune:
quote:
Originally posted by XIO
Este cam greu sa nu gresesti , lucrezi cu corpul uman care prezinta multe necunoscute , fiecare organism e altfel , samd. Nu este deloc greu sa gresesti.
Sunt greseli si greseli. Daca gresesti ca prescri un medicament nepotrivit, intr-o doza nepotrivita sau o asociere de medicamente care dauneaza pacientului, asta este inacceptabil si nu are de-a face cu specificitatea fiecarui organism. Daca pui un diagnostic gresit atunci e discutabil. In Australia, dupa modelul din UK se considera ca daca pentru un medic de aceasi calificare si experienta ca tine se considera inacceptabil sa faca acea eroare atunci te faci vinovat. Adica daca pentru un specialist in ginecologie cu 10 ani de experienta, de exemplu, se considera inacceptabil sa greseasca un anumit diagnostic mai complex de specialitate, totusi pentru un medic de familie cu 2 ani de experienta se considera acceptabil. Deci in judecarea erorii se iau in considerare educatia, experienta, domeniul in care ai practicat pana atunci, etc.
quote:
... din cate am inteles eu este vorba de neglijenta cauzata de lene si de un miserupism acut din partea asistentelor si nu numai(daca vorbim de acelasi caz) , ci in general.
Pai asistentele alea nu au licente? Ele nu au un colegiu care le trage la raspundere?
quote:
Am vazut ca sunt asteptari de la doctori "supraomenesti" : sa nu greseasac niciodata , sa aiba un zambet intins pe fata indiferent de conditii , sa vorbeasca la fel de frumos ca un preotsamd.
Cu greselile ti-am explicat cum este, sunt greseli si greseli, dar politetea si bunul simt nu sunt cerinte specifice medicilor dar sunt absolut necesare in relatia cu pacientii.
XIO spune:
Denizel , si eu ma intreb acelasi lucru.
Am vazut asistente purtandu-se oribil si cu pacientii , si cu noi , studentii.
Dar sunt si unele care se poarta foarte frumos.
Si acum despre o doctorita: zilele trecute consultam o batranica tare simpatica de peste 70 de ani , fosta profesoara universitara in Cluj si in Timisoara , cocheta , rujata , o doamna , ce mai .Probabil avea hernie de disc(desi ea a spus ca nu are) , pt. ca nu mai isi putea controla normal picioarele. Se impleticeau ca la un om proaspat recuperat, le tara efectiv dupa ea. I-am spus sa mearga neaparat la kinetoterapie dupa ce pleaca din spital ca sa mai poata umbla. Bineinteles doamna ma intreaba daca nu stiu cumva de baile calacea , daca sunt conditii acolo , moment in care o doctorita de 40 de ani care scria niste fise la o masa rabufneste(erau si asistente langa ea , o fi vorbit cu ele): "I-auzi si la ASTA ce-i intreaba. Astia nici macar nu au auzit de calacea , 3/4 nici nu sunt din Timisoara...Doamne!!".
Evident ca nu ii puteam raspunde asa ca i-am spus doamnei dupa "remarca" aceea ca atunci cand am fost eu nu erau conditii , destul de tare cat sa aud "doamna doctor".
Daca eram in vizita la cineva ii spneam "stimatei" doctorite ca daca nu are chef sa-si miste fundul pana la spital poate sa stea si acasa , ca nu plange nimeni dupa ea . Si daca o plictiseste meseria ,de ce Dumnezeu mai face efortul asta de a scuipa in stanga si in dreapta?
Sheannamp spune:
Denizel, asa cum nu imi permit sa dau sfaturi de buna purtare avocatilor care mai pierd procese din cand in cand in favoarea partii adeverse sau functionarilor publici care ma trateaza cu o lipsa de respect enorma desi in fisa lor de post scrie clar ca sunt obligati sa se poarte nu doar politicos ci cu un mare respect, tot asa nu imi permit sa comentez atitudinea asistentelor din simplu motiv ca noi ca medici nu avem dreptul sa le corectam atitudinea.
Eu pot sa le atentionez daca nu asculta indicatiile medicului privind efectuarea tratamentului asa cum pot sa pun la punct infirmiera daca nu a facut curatenie asa cum trebuie dar nu am dreptul (legal) sa ii fac reprosuri privind tonul cu care vorbeste pacientilor.
Ce pot face eu? Plangere la asistenta sefa care verifica si impune masurile necesare punitive daca e cazul.
Ca sa incerc sa explic mai bine ceea ce vreau sa spun este ca, desi lumea ne baga in aceeasi oala, pe noi medicii cu asistentele si cu infirmierele si cu brancardieri, suntem de fapt comunitati total distincte (pana si sindicatelele sunt diferite) care ne unim drumurile doar pentru a crea un tot din ingrijirea bolnavului.
Sau taci sau zi ceva mai bun decat tacerea!
denizel spune:
Xio, Sheannamp, 
!!
Va multumesc foarte mult pentru ca mi-ati raspuns! Nu stiam ca voi nu sunteti superiorii lor, pe scara ierarhica. Aveam impresia ca asistentele sunt subordonatele voastre.
" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
bird70 spune:
quote:
Originally posted by Sheannampquote:
Originally posted by bird70
...Ma intreb ce anume trebuie sa faci in Romania ca sa ti se suspende licenta?
Pai nu stiu...
Exact asta e problema. Eu stiu exact unde calc pe bec si unde nu, am avut o materie intreaga la scoala despre asta
.quote:
E foarte usor sa dai sfaturi si sa te oripilezi de ce se intampla in Romania cand tu lucrezi intr-un spital din Australia, esti respectat la locul de munca si in afara lui si ai un salariu din care iti poti permite probabil si cate o vacanta in Noua Zeelanda!
Nu am sa neg importanta respectului pe care il primesti si importanta recompensei materiale. Dar daca astea sunt motivele pentru care medicii si asistentele din Romania isi baga piciorul si isi fac meseria asa cum o fac, nu e mai simplu sa faca altceva? Probabil ar castiga mai bine si nici nu ar avea parte de imaginea asta negativa.
quote:
Iar in legatura cu infectiile intraspitalicesti, as avea eu de umplut 3 pagini cu ce mi-au vazut ochii cat am fost in spital!
Femei care foloseau toaleta doar ca sa fumeze, intrau in saloanele de nounasc cu risc cu aceleasi halate si papuci cu care calcau prin scuipatii si mucurile de tigara din parculetul spitalului si erau extrem de ofensate in momentul in care li se punea in mod direct ca nu pot intra la copilasi daca nu se spala pe maini!
Evident ca halatul steril care il primeau inainte de a intra in saloanele beblusilor era doar asa de forma, ca doar trebuie sa ramana la vedere si furoul din satin, negru, care era neschimbat pe toata durata internarii!
Numai spun ca la fiecare vizita, saloanele de lauze si holurile pe care mergeai spre saloanele unde erau bebelusii se umpleau de vizitatori, lipsiti de orice urma de respect pt locul in care erau!
OK, iti dau dreptate. Sunt insa niste diferente in felul in care este organizat spitalul, de exemplu aici fiecare pacient face dus zilnic, acum e drept ca mai ai cate unul care refuza dar se intampla rar. Nu exista obiceiul sa scuipi pe jos iar daca fumezi in baie cu siguranta declansezi alarma de incediu si te alegi cu un dus plus o factura de la pompieri si stricaciunile cauzate spitalului (aparatura udata, etc). Exista reguli foarte stricte referitoare la vizitatori mai ales la copii si bebelusi. Dar acum te intreb, cate infectii sunt cauzate de igiena precara a medicilor si asistentelor si mai ales de mizeria din spitale? De felul in care sunt conduse operatiile, de felul in care sunt schimbate pansamentele. Care este riscul de infectie prin aparatura gen tensiometre, stetoscoape, termometre si altele? Cat de riguros se aplica masurile de precautie standard si cele suplimentare pentru controlul infectiilor?
elena.ioana spune:
Cea care a primit asistenta medicala fara sa aiba asigurare am fost eu si am beneficiat de absolut tot ce am avut nevoie inclusiv de anestezie epidurala care nu a fost absolut necesara, baiatul despre care povestesc avea actele de rezidenta si cotiza la statul spaniol de mai bine de 3 ani deci avea toate drepturile. Oricum aici daca ajungi in spital nu fac diferente intre cei cu acte si cei fara, vorbesc din ceea ce mi s-a intamplat mie. Mama la cam o luna dupa ce a venit aici a avut o ctiza de dureri de cap foarte mari si am dus-o in urgente,au spus ca sunt migrene, i s-au acordat ingrijirile de urgenta si a fost trimisa acasa dar i s-a cerut un tomograf pe care l-a facut dupa 3 luni cand a venit din nou la minr, la fel si o colonoscopie pentru ca in urgente cand i-au facut fisa medicala a spus ca are dureri. Nu avea nici o asigurare medicala.
bird70 spune:
quote:
Originally posted by Sheannamp
...tot asa nu imi permit sa comentez atitudinea asistentelor din simplu motiv ca noi ca medici nu avem dreptul sa le corectam atitudinea.
Eu pot sa le atentionez daca nu asculta indicatiile medicului privind efectuarea tratamentului asa cum pot sa pun la punct infirmiera daca nu a facut curatenie asa cum trebuie dar nu am dreptul (legal) sa ii fac reprosuri privind tonul cu care vorbeste pacientilor.
Ce pot face eu? Plangere la asistenta sefa care verifica si impune masurile necesare punitive daca e cazul.
Daca atitudinea lor dauneaza pacientului si daca asistentele se poarta urat si streseaza pacientii atunci trebuie sa iei masuri. Poti sa faci plangere la colegiul asistentelor si sa ceri disciplinarea lor daca actiunile lor dauneaza pacientului, pacient pe care TU esti obligata sa-l protejezi.