un suvenir.....spart
Raspunsuri - Pagina 19
eliza_p spune:
quote:
Originally posted by Elisequote:
Credeti ca va reusi mai bine decat un copil indrumat, caruia i se pune in miini cate o singura carte aleasa cu grija si care, pe deasupra, mai are si un adult langa, care sa-i explice continutul cartii (un profesor)?
cred ca va reusi mai bine decit un copil caruia ii povesteste mama cartea. Ca asta discutam, de fapt.
Elise & www.youtube.com/watch?v=xUveIVrEHxo" target="_blank">BBLisa
Daca chiar crezi ceea ce spui, incearca sa-ti imaginezi acest scenariu: ii cumperi copilei tale manualele de clasa a 2-a si o ichizi zilnic cu ele intr-o camera fara s-o mai trimiti la scoala. Presupunand ca ar citi zilnic singura cat poate, chiar crezi ca la sfarsit de an va avea mai multe cunostinte decat ceilalti copii din clasa? Si atentie, deja i-ai restrans libertatea facand tu alegerea cartilor!
Si n-am spus ca-i povesteste mama "cartea vietii", am spus ca-i langa copil si-i explica la tot pasul ceea ce pe el il depaseste. Nu de alta, dar nu ne-ar ajunge o viata sa "redescoperim America".
eliza_p spune:
quote:
eu cred ca un parinte poate face in asa fel incat copilul sa creada ca este liber,cand de fapt, moral,este controlat de parinte. atunci cand copilul are totala incredere in parinte si il considera frate mai mare, nu babalac!!
Eu cred cu tarie ca exista si a treia categorie, si anume, aceea de parinte simplu, nici frate(sora) si nici babalac(babaca)...
eliza_p spune:
quote:
Eliza, aruncatul jucariilor pe jos vazand si asteptand ca tu sa i le dai este o etapa prin care trec toti copii. necesara in dezvoltare. este indicat sa-i continui jocul. in felul asta experimenteaza consistenta lucrurilor si multe altele.
la fel, dusul la gurita. pana spre 18 luni gura este principalul mijloc de cunoastere. este normal,chiar foarte.
Al meu prim nascut se pare ca a tinut sa faca exceptie de la regula si te asigur ca a fost un sugar precoce si ca este un copil exceptional.
Prin jocul de-a aruncatul jucariilor, biberonului, canutei, farfuriei cu mancare, bebelusul vrea sa atraga si sa pastreze atentia mamei.
La fel si cu dusul la gurita al lucrurilor, care nu-i atat o forma de cunoastere cat e un gest de plictiseala sau din discomfortul provocat de cresterea dintilor...
Oricum, suptul degetului, al unei carpite, al obiectelor, se pastreaza ca tic cativa ani buni la foarte multi copii.
Elise spune:
quote:
Daca chiar crezi ceea ce spui, incearca sa-ti imaginezi acest scenariu: ii cumperi copilei tale manualele de clasa a 2-a si o ichizi zilnic cu ele intr-o camera fara s-o mai trimiti la scoala. Presupunand ca ar citi zilnic singura cat poate, chiar crezi ca la sfarsit de an va avea mai multe cunostinte decat ceilalti copii din clasa? Si atentie, deja i-ai restrans libertatea facand tu alegerea cartilor!
Si n-am spus ca-i povesteste mama "cartea vietii", am spus ca-i langa copil si-i explica la tot pasul ceea ce pe el il depaseste. Nu de alta, dar nu ne-ar ajunge o viata sa "redescoperim America".
eliza_p, discutia a pornit de la "NU".
Acum vrei sa zici ca reiese ca noi daca nu le spunem "nu" neglijam bietii copii inchizindu-i undeva si obligindu-i sa reinventeze roata?!
Pe cind "NU" reprezinta un real sprijin...
Nu-i cam paralela concluzia asta, totusi?
Hai sa pastram discutia coerenta.... e interesanta si merita.
Elise & www.youtube.com/watch?v=xUveIVrEHxo" target="_blank">BBLisa
eliza_p spune:
quote:
Originally posted by corinadana
Pai eu ma gandeam interzicere urmata de explicatie.
Eu nu i am interzis muuuuuulte lucruri si i au crescut cornite rau de tot.
Eu am fost cu explicatul si acum explicam numa' cu practica stam mai rau
Am facut bine, am facut rau?! O sa vad.
Experienta mi-a aratat ca explicatiile nu au efectul scontat asupra copilului mic, pana in 3-4 ani sa zicem. Trebuie transmis mesajul ca anumite comportamente sunt inadmisibile si asta cat mai clar si cat mai scurt, fara explicatii sau insotite de explicatii simple. Spre exemplu:
"Nu baga mana murdara in gura ca o sa faci viermi in burta!"
Pucku spune:
bun...vad ca s-a ajuns departe , inainte de a da niste raspunsuri rezum intamplarea ca sa fie clar...
domnul x stia ca venim, chiar de sambata.....si a lansat invitatia sa-i vizitam duminica, dar nu ne-am prins in ora, sunt totusi 30 de km si un copil care are un program....am lasat-o pe marti, banuiesc ca in acest timp a vorbit cu soata ca vezi ca marti seara Corina si batalionul trec pe la noi, daca nu i-a spus e problema lui, banuiesc ca nu trebuie sa cer acordul amandouara daca sunt invitata sa le fac o vizita
au fost pusi in tema din aceasi discutie de sambata ca fie-mea la 8.30 e in pat, au zis ca nu-i bai doar stam cat discutam de o iesire....+ ca am fost impreuna la chalet unde cred ca fie-mea s-a comportat ok pt un copil de nici 3 ani scos la aer....adica adormit pe rupte cate 4 ore la pranz si seara la 7 a fost in pat....oricum in principiu lor care erau pusi pe sanius, fara copil...si fara prea mari cunostinte,in paranteza i-am facut cadou cateva carti pt Bb care inca nu le-a deschis din lipsa de timp....dar naste in cateva zile, i-am zis de forum de altele unde poate gasi informatii utile,,,dar daca nu exista curiozitate si merge numai pe ce a patit si cum a fost la x si y...
....si nu ne-am tocmai nimerit ok in ore era cam mult timpul acordat fi-ca-mi si probabil ei ma vedeau inca un non frustating child din faculta....
am ajuns acolo stiam ca e tarziu, motiv pt care mi-am si lasat hainele pe jos ca nu stau mult
cat ea a vorbit la telefon noi am aruncat priviri prin sufragerie si bucatarie si a fost corect, am fost si la baie...apoi am vizitat camera lui bb unde fie-mea era super incantata....mai ales de haine care s-ar potrivi de minune ursului....
pana aici cele 15 min scurse au fost corect si am fost invitati la o cana de ceai deja pregatita...paharul de suc umplut cu mot l-a lasat exact la indemana copilul fara sa-mi spuna ca a servit-o .....fie-mea ce sa faca? l-a luat a scapat pe carpeta....nu zic se putea impiedica asta daca eram nostradamus si stiam intentiile ca o sa-i ofere suc in pahar....sau inventat sucurile cu pai sau sticlele de suc pt copii si pana acum nu am avut probleme, iar acasa bea suc din pahar si nu mi s-a intamplat sa-l verse...ii drept ca ii pun cu masura
Corina ,
Stephanie + duggy Totolino prostolino
"Important nu este ceea ce ti se intampla, ci felul in care reactionezi""
ruxij spune:
Trebuia si tu sa ai mai multa grija, sa ii tii de pahar macar a doua oara, ca ai zis ca l-a varsat de doua ori, apoi i-a spart tipei si un vas. Si ea nu trebuia sa tipe la copil. Nu pare prea desteapta.
Pucku spune:
nu am rugat-o sai ofere ceva de baut tocmai devorase doua sucuri cu pai la familia dinainte, era plina burtica
m-am scuzat si ii drept nu m-am oferit sa sterg carpeta curatata in urma cu o luna, pt cva in viziunea mea un servetel care sa absoarba sucul si un servetel umed sunt suficiente, poate ca si eu exageram cu curatenia inante dar intre timp am devenit mai relaxata..., in secunda urmatoare fiind asezata la masa sa-si bea sucul....am scos doar un of mai mami- doar nu era vina copiluli si nu era sa-o pedepsesc sa sa-i spun nu cand ii s-a oferit ei un pahar plin 
probail ca era defapt satula de suc si s-a gandit sa-l verse, eu stiu la ce s-a gandit ea cand l-a varsat apoi pe masa, nu stiu, cert e ca nici nu apucasem sa ma pun la masa cu ea, inca imi ceream scuze pt sucul de pe covor-----
aici in versiunea intoarsa a monedei ar fii.....si na ca dupa ce mi-a varsat suc pe covor, nici n-am apucat sa sterg ca mi l-a varsat pe masa.....si e clar ca asa a fost doar ca daca analizam fractiunile de secunda si mintea lu fie-mea idea buna era sa nu il mai dau deloc, doar a varsat din el e pedepsita sa mai bea restul....
poate ca o tenta cuvantul ceai, ea fiind o mare amatoare de ceai si atunci frustata ca ei ii se ofera suc si ea defapt voia o cana de ceai a zis ca lasa ca-l vars rapido si asa imi primesc ceaiul
probabil motivul pt care a si atentat la cana mea de ceai
dupa incidentul cu suc, printre scuzele de rigoare gazdei i-am spus fii-mi ca nu e bine ce a facut si a fost trimisa in pat langa taicas-o care se uita la poze cu domnul x in idea sa stea cuminte
cand ni-am terminat cana de ceai ea era langa mine m-am ridicat de la masa, care era in sufragerie, sau gen dining room interferat intr-o sufragerie nici un fel de ostacol, perete intre nu m-am gandit sa o duc de mana...poate ca asa trebuia ea, a cules vasul care era colorat si pana sa reactionez prea tare era deja jos, atat am avut timp sa zic un Nu ca era deja jos
pe langa scuzele de rigoare spuse gazdeispuse in repetate randuri, care in momentul x spala canile de ceai, eu avand timp sa-i spun fie-mi ca nu a facut bine, ca uite ce a facut si sa o pun in pat m-am oferit sa-i fac rost de altul, mama gaseste la piata in fiecare sambata noi fiind din jud valcea sau sa-i ofer altceva- cred ca i-am zis ceva de genul ce pot sa-tzi dau pt asta?
potopul a inceput dupa ce fi-mea era deja in pat intrerupandu-mi discursul care il aveam cu ea ca raport la incident, oferta de vas inlocuit fiind facuta dupa ce si-a varsat nervi pe fie-mea in timp ce ne imbracat si pregateam de plecare...
acu in oki ei normal ca asa este ca a venit la mine mi-a varsat su, mi-a facut deja destule pana la momentul x cand a luat vasul si binenteles in opinia ei voluntar fie-mea a dat cu el jos
si da vasul era asa cum bine zicea cineva amintire de la bunica care nu mai traia, acum cum a ajuns vasul in canada nu stiu ei fiind de 2 ori acasa in rom si cu parinti veniti o data sau de ori aici
si tocmai pentru asta am si deschis subiectul pt ca i-am inteles frustarea ca era poate singura si unica amintire de la bunica ei, care a si murit intre timp, dar nu pot accepta frustarea si potopul arucat in fie-mea, cuvintele grele si apelativul fato ca pe garla mi-a marcat cateva noptii, fiind totusi niste cunostinte de 7 ani, + ca-mi intrerupe vorba si discutia care o purtam cu fie-mea unde-i explicat ce s-a intamplat prin urlete....
nici macar o intrare Stephie uite ce-ai facut, tzine-am la vas....la la nik direkt cu potopul de cuvinte
si frustant am simtit-o si pe madam y care mai bine statea in banca ei si s-ar fi gandit daca fi-su de aproape 2 ani lua castrunul si-l spargea si nu cartiile de langa cu care face ordine cateodata.........al meu e cuminte nu face din astea ca eu il pleznesc si stie ca nu are voie...si care s-a apucat sa-mi faca educatie in drum spre usa cum sa o educ pe fie-mea
pai daca ma duceam in vizita pt prima data la un coleg de servici, sau poate si mai rau niste romani intalniti intamplator la magazin care ne cheama pe la ei ca suntem prin zona si e musai sa-i vedem...si se intampla atunci mai ca o lua si la bataie si ieseam mustruluite pe viata de acolo
Corina , Stephanie + duggy Totolino prostolino
"Important nu este ceea ce ti se intampla, ci felul in care reactionezi""
Pucku spune:
nu vreau sa ies cu fata curata din asta si sa o salvez pe fie-mea si nici ce puteam face ca sa intampin asta ca de asta mi-e clar, m-ar ajuta mai mult cum pot preveni pe viitor asta si in cazul intamplat cum geram conflictele, cum as fi putut gera mai bine situatia si sa nu fiu nevoita sa plec lasand impresia ca al meu face asta pt tot pe unde circula, iesiti cu coada intre picioare , nu incercan sa avem o discutie intre adulti ca asa ceva sa nu se intample in casa ei, fiind o casa anti child proof...cu vizite de copii razlete si unul pe punctul de nastere
e clar ca o persoana la care m-am scuzat 15 minute pt niste suc scuzele pt amintirea sparta nu aduc nik, ci o frusteaza si mai mult
si vrea sa scape de persoanele cu pocinogul cat mai repede si sa nu-i mai vada daca se poate niciodata la ea in casa.....dar eu in mintea mea gasesc ca, chiar daca e clar ca in apartentul x nu mai calc cu sau fara fie-mea, invitata si cu invitatii scrise.....cum gerez situatia la prima intalnire in comunitate- nu suntem multi romani aici, si ma mut pe scara vecina in 2 luni, pt ca eu la cata frustare am acumulat s-ar putea sa o si plesnesc, chiar daca ea s-a relaxat intre timp....banuiesc ca nu realizeaza ca a tzipat pe un copil si i-a vorbit urat si poate ca numai in timp va realiza asta pe masura ce copilul va creste sau poate nici atunci daca are alte principii in educatia fii-si
Corina , Stephanie + duggy Totolino prostolino
"Important nu este ceea ce ti se intampla, ci felul in care reactionezi""
Pucku spune:
de citit am citit multe aici socante si bune, fiecare isi creste copilul dupa principiile sale
cum atzi reactiona voi daca in general copilul e ok in vizite sta linistit, te poti baza pe el si dintr-o data intr-o vizita sparge vasu de horezu?
azi mi-a povestit cineva ceva interesant...e vorba de un armasar necastrat care in cei 9 ani de existenta nu i-au trebuit iepe, a fost dresat,,,,sa nu sara...la la...si dintr-o data la 9 ani simte o iapa, rupe hamul, da cu stapanul care l-a dresat 9 ani de pamant si se cupleaza cu iapa spre disperarea propietarilor ...respectivul a ajuns cu bazinul fracturat la spital si apoi si-a castrat armasarul, si are inca zambetul pe buze si povesteste la toti ca al lui cal s-a maturizat si a dat de gust gand credea ca poate sa-l treaca pe lista pensionarilor in ale sexului.....
acu nu pot sa ma bag in mintea lu fie-mea si cum nu e o fire prea vorbareata despre actiunile ei, nu pot decat sa interpretez, si sa-i explic ca asa ceva nu are voie sa se mai intample
e drept ca de acum incolo o sa fiu mai prevazatoare, lorelai multam de sfaturi, cu exploratul parintiilor inainte...o sa i-au poate o alta atitudine in vizite si o sa verific sa nu se mai intample alte incidente
si da fie-mea e una dintre acei copii la care intind sa cred ca s-a abuzat de Nu in educatia ei data de bunici, si care interactioneaza mai bine la fraze de genul
-sa nu mananci ca o sa te doara burtica
-arunca jucariile pe jos ca vin cu aspitorul si nu le mai gasesti
-nu-i asa ca nu te deranjeaza sa mananci, sa nu mai aruci, sa nu pui mana......daca vine mami si aspira dupa ce-tzi faci ordine in camera?
la genul asta de fraze interactioneza cel mai bine ca raspunsul e nu si defapt iese da.....si mai nou il pronunta si pe da
-sa nu te imbraci ca-i cald afara
-vrei un mar sau o banana, biscuite sau napolitana, ceai sau lapte, desene sau pictat....puzzle sau carti, joc la calculator sau citit cu mami....incerc sa pun doua activitati care-i plac mult impreuna ca sa-i dau sansa de a alege ea, sau ceva care nu-i place deloc impreuna vrei supa sau spanac...amandoua ih bleah, si cum daca mananca o doare burtica, si e de stiut ca desertul vine numai la urma atunci iese o combinatie de tratare cu ea, ca defapt nu-si da seama si in final mananca chiar daca nu-i place
decand o educ asa a incepu sa mearga mai bine decat nu-i voie, nu fac bine, nu, hai sa ne imbracam....
si vad mai repede rezultate asa....de exemplu rar isi mai arunca jucariile, isi alege singura hainele de gradi in conditia in care se imbraca singura, daca nu vrea atunci alege mami si se imbraca cu ce i se ofera, are o activitate care-i place mult si una care nu se da invant dar care incepe sa o faca cu interes, mananca mai bine si acasa, am dus o perioada munca de lamurire si la gradi manca portie dubla, acasa nu-i mai era foame, apoi a doua zi o lua de la capat....
nu zic ca la noi e super bine, nici ca-i un inger, inca si nu cred ca o sa o fac sa inteleaga prea curand ca Toto, asta fiind cainele, manaca mancarea lui si nu trebuia sa imparta cu el branza si sunca....ca si lui ii place, restul e k, dar branza si sunca se mananca impreuna
dar la noi Nu, nu a functionat deloc, iar la 6 luni era un super bb care nu tragea de par, nu tragea cainele de coada, nu se ducea la prize, e drept ca numai cablaraia de la computer era descoperita restul a fost ascuns strategic intre mobile, biblioteci, florii...se juca cu jucariile ei si cu buna, mama mea....cand s-a facut schimbul de bunici la un an si-un pic si nu-l rostit fara nici un pic de tarie era folosit cu blandete sa nu-l lezeze si de 100 de ori pe zi....nu a mai dat roade
si da cand in educatia parintilor se acupa toti cu aceleasi principii....bona, bunici, parinti, gradinita iese bine, dar cand fiecare face cum vrea el iese o cacealma si un copil mai timid, frustat....si daca tu-l inveti cu nu acasa si la gradi ii da voie pana te rend contra o sa dureze un but pana ii explici cum e bine, cand el are numai 3 ani
cum il facem sa se exprime? daca de atata frustare din cauza lui NU se inchide in el...e clar ca sunt copii si copii nu toti reactioneaza la fel, uni pot simti frustarea la 17 ani si refuleaza atunci alti la 35, alti niciodata , dar aici intram in alte discutii, ca ei nu-s frustati, dar defapt sunt, si nu se poate intampla nik pe parcursul vietii sau se poate cadea intr-o depresie acumulata....
fiecare are principiile sale,fiecare copil le are pe ale lui si are personalitatea lui important este sa culegem si sa aplicam ceea ce poate ajuta copilul nostru in particular, si ceea ce da rezulate benefice in cazul lui
si da frustarea lui Nu cred ca se reflecta mai devreme sau mai tarziu, am intalnit deja multe persoane care au refulat la 17 18 ani, alti care au evadat intr-o bula la 35 si au ajuns la medicatie pt ca lumea lor perfecta din bula nu-i aceasi cu aia dura de afara, si am intalnit si lume care nik nu le convine, sistemul, societatea, scoala, masina si sunt vesnic nemultumiti- astia 2 categori fiind cel putin printre romani plecati de acasa des intalnite, dar de aia am intalnit si canadieni si francezi cu aceleasi probleme
in principiile mele nu-s de acord cu pedepsirea copilul la 6 luni, nici la 3 daca se poate rezolva altfel conflictul, daca se repeta in mai multe reprize da, dar daca tu ii explici clar cum trebuia sa faca si ce a facut rau consider ca pedeapsa e inutila la o prima abatere, vizite fara copii, poate cand o avea 15 ani so las pe incredere acasa dar pana atunci consider ca daca sunt invitata sunt invitata cu toata familia, da daca sunt invitata de colega x la masa la restaurant accept daca nu interfereaza cu perioada care o acord copilului adica in orele de servici, in pauza de masa, sau cand doarme copilul, altfel nu intra in discutie
acum nu vreau sa fiu inteleasa gresit dar fiind situatia data cum mi-as pedepsi copilul? si daca ar da foc la casa , ca din neglijenta mea sau a altor adulti gaseste o bricheta sau chibrituri la indemana, sau daca la 15 ani pleaca de acasa ca e frustata? ce pedepse dam?
la mine pedepsele imaginare se rezuma....defapt discutia e de genul aspiratorul care face curat daca nu-tzi stringi jucariile, ascutitoarea care pleaca de acasa ca a obosit de ascutit creioane, ursu care plange ca a facut aia, sau santajul.....daca faci aia primesti aia- dar pus in alta forma.....mama s-a gandit ca daca faci aia o sa-tzi dea voie sa te uiti la desene, primesti cioco....mai stiu eu
deobicei o tratez ca pe un adult si ii cer parerea
dar exista tot timpul micile crize ale varstei cand in ciuda tuturor eforturilor tale nu o poti opri din plans si nici nu stii de ce plange, nu o tenteaza sa faca nimic decat sa stea la mami sau la tati in brate, nu vrea poveste, nu vrea desene.....nu vrea cioco vrea sa picteze....nu stiu dau si eu exemple
cred ca m-am lungit
Corina , Stephanie + duggy Totolino prostolino
"Important nu este ceea ce ti se intampla, ci felul in care reactionezi""