Cum sa il conving?
Raspunsuri - Pagina 14
Messa spune:
Sau asa. Un Dumnezeu misogin este ceva absurd.
casandra spune:
Fiii lui Dumnezeu sunt urmasii lui Seth, iar fiicele oamenilor sunt urmasele lui Cain. Dupa uciderea fratelui sau, Dumnezeu l-a trimis pe Cain in alta parte, sa nu se amestece cu urmasii lui Seth, in care urma sa se nasca insusi Iisus Hristos, si urma ca neamul lui Cain sa se stinga, nascandu-i-se din ce in ce mai multe fete. Numai ca urmasii lui Seth, loviti de pofta trupeasca, au nesocotit dorinta lui Dumnezeu de a sta deoparte de neamul lui Cain.
kasemada spune:
Waw, nici nu ma gandeam ca subiectul postat de mine poate aduce la o discutie atat de interesanta. Sunt impresionata cu ce tarie isi sustine si justifica fiecare punctul de vedere...
Messa spune:
Casandra, pai daca se nasc FETE clar nu se stinge neamul, caci asa cum bine gandesc evreii, mama e cea sigura, tatal insa... statisticile in USA arata ca cca 10% dintre "tati" cresc odrasle care nu sunt ale lor, ci ale mamei, concepute "intr-un moment de ratacire", cu postasul, girantul, laptarul sau colegul de serviciu... Mai degraba se stinge neamul cuiva care are numai baieti, ca femeile cu care se insoara ei pot sa nu le faca linistite nici un copil, practic sangele lor sa dispara din ecuatie fara ca ei sa stie - caci, place sau nu place misoginilor chestia asta, genetica zice clar ca orice copil e un amestec al genelor ambilor parinti, deci nu doar tatal "face neamul" ci si mama... 50%-50% - cat se poate de echitabil 
de unde rezulta clar ca pasajul cu pricina e scris de un habarnist misogin cu talent la scris al vremii respective - caci Dumnezeu, care a facut lumea, stie clar cum e treaba cu genetica... nu? Deci Dumnezeu, daca ar fi vrut sa dispara neamul cuiva, il oprea pe respectivul de la imperechere cu totul, nu il harazea sa faca fete, adica purtatoare SIGURE de gene...
Messa spune:
quote:Da, Mada, este foarte interesant si eu cred ca, daca nu ne putem convinge unii pe altii, macar ne facem si mai bine ordine in idei. Important, oricum, este ca toti cei implicat in discutie credem in Dumnezeu, dar fiecare vede lucrurile altfel si chiar e super interesant sa vedem cum argumentam fiecare.
Originally posted by kasemada
Waw, nici nu ma gandeam ca subiectul postat de mine poate aduce la o discutie atat de interesanta. Sunt impresionata cu ce tarie isi sustine si justifica fiecare punctul de vedere...
Mada
casandra spune:
Vezi tu, si la iudei a aparut interdictia de a isi insura fiii cu fetele altor neamuri. Uita-te numai la Avraam, ca isi trimite sluga sa caute sotie fiului sau, din neamul lui, NU din alte neamuri. Mama este deosebit de importanta, pentru ca este prima educatoare a copilului. Din cauza asta, fiii lui Seth aveau interdictie de a se amesteca cu fetele lui Cain, din cauza asta Cain a fost trimis departe, dupa savarsirea crimei.
Acum, daca ai numai fete si nu ai cu cine sa le mariti, neamul se va stinge.
Dumnezeu a incercat sa il mai salveze pe Cain, sa ii dezmorteasca sufletul prin dragostea pentru copiii sai, de-aia nu l-a omorat de la inceput.
grenouille spune:
quote:
Originally posted by casandra
Fiii lui Dumnezeu sunt urmasii lui Seth, iar fiicele oamenilor sunt urmasele lui Cain. Dupa uciderea fratelui sau, Dumnezeu l-a trimis pe Cain in alta parte, sa nu se amestece cu urmasii lui Seth, in care urma sa se nasca insusi Iisus Hristos, si urma ca neamul lui Cain sa se stinga, nascandu-i-se din ce in ce mai multe fete. Numai ca urmasii lui Seth, loviti de pofta trupeasca, au nesocotit dorinta lui Dumnezeu de a sta deoparte de neamul lui Cain.
set este ultimul fiu al adamului si evei, nu al lui Dzeu: http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=25&cap=4 cap.4, versetul 25-26
intr-adevar verii s-or puit spre supararea lui Dzeu...
fii lui Dzeu sunt fii lui Dzeu, care nu s-o-nperekeat cu fata d-a oamenilor; fii lui, in skimb, or pus botu' la farmecele pamantencelor si-or puit eroii.
apropo, totzi ne tragem din Cain, criminalul-fraticid- ADAM- CAIN- ENOD- IRAD- MALELEIL- MATUSALEM- LAMEH- NOE, cu cei 3 fii: SEM, HAM si IAFET; pe corabie, la potop, au urcat Noe, femeia lui, fii lui si femeile lor, restu' s-or dus pe garla...
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=25&cap=4 cap.4- 7
No person is entirely bad or entirely good. Therefore learn to forgive yourself for error the same as you should forgive others...
Messa spune:
A propos de Noe. Pai daca toti ne tragem din Noe si nu au mai fost alte "Arce", de ce exista mai multe rase de oameni? Adicatelea... Noe cu nevasta banui eu ca nu erau de rase diferite, adica el alb si ea neagra, ca astia cam tineau la neam si nu se-mperecheau cu alte neamuri, darmite cu alte rase... Si fii lui Noe, daca el era alb si ea sa zicem neagra, ieseau mulatri... si sa zicem ca asa, mulatri, aveau neveste una galbena, una rosie si una de alta culoare, la alegere, pai prin impuieri repetate si cosangvinice nu iesea pana la urma o rasa unica, melanjata bine de tot? Hm...
Mai departe - sa zicem ca treaba cu Noe e adevarata si e mai mult decat o legenda. Sa zicem ca nu a luat toate speciile, dar elefanti, lei, tigri, cai, vaci, oi, porci, caini, pisici, iepuri, cerbi, serpi, papagali, lupi, râshi, pume, jaguari etc. tot a luat, cate o pereche. Pai se fac cel putin 200 de perechi de vietuitoare, fara sa luam in calcul insectele si mamiferele marsupiale, la care ajung imediat. Bun, a luat deci toate alea si a plecat de bezmetic pe valul potopului, el si familia lui singurii oameni pe arca. Bun, pai cum fratele meu ai grija in 8 oameni (Noe, nevasta, 3 fii si 3 neveste ale fiilor) de atatea animale, presupunand ca ai avea din ce sa le si hranesti pe toate atata amar de vreme cat au plutit ei asa... cata balega sa poti strange in 8 oameni? Nu se poate, pur si simplu. Bun. Acuma, marsupialele. Pai daca dupa potop arca s-a proptit pe varf de munte si pe urma s-au descurcat ei de acolo, inteleg, numai ca ce facem cu Australia? Australia de unde si cum s-a populat cu marsupiale? Ca Noe ori nu avea de unde sa adune si marsupiale la el in arca, ori ar fi fost peste tot si marsupiale, ori marsupiale numai in Australia sunt... Nu se leaga deloc povestea, decat pentru copii mici.
Chiar si ca simbol e o aiureala, pai intai Eva cu Adam si progeniturile s-au impuiat intre ei (ca nu mai existau alti oameni, nu?) si apoi Noe cu familia s-au impuiat intre ei... dar dincolo de asta, incestul e condamnat de religie 
Cum sa credem asa ceva?
grenouille spune:
messa, io stiu de la caini- o rasa buna o scotzi doar prin consangvinizare- acuma n-o fi kiar ca-n Biblie, dar, probabil, nici departe nu e...; la cum e specia umana de najpa, nu tzi se pare ca suntem rezultatul unei consangvinizari stranse? :-))
No person is entirely bad or entirely good. Therefore learn to forgive yourself for error the same as you should forgive others...
grenouille spune:
off-topic, da' m-am cam saturat sa fiu o fata de 26, fara copii; casandro, ca tot esti modelatoare, nu s-ar putea sa mi se activeze si mie userul "ham"- am trimis 3 cereri pana acum?!?
No person is entirely bad or entirely good. Therefore learn to forgive yourself for error the same as you should forgive others...