Ortodoxie din Postul Mare in Postul Mare(19)
Raspunsuri - Pagina 3
cataghe spune:
Hopa, am zis ca nu mai scriu, dar simt nevoia sa fac o precizare: eu nu sunt protestanta, in caz ca cineva are dubii, dar mi se pare chiar interesant cum oricine isi pune intrebari de orice fel e musai protestant
. Eu am pus o intrebare legata de un subiect care chiar ma interesa, mi s-a dat un raspuns, am venit cu contraargumente la acel raspuns, mi s-a repetat raspunsul neschimbat, situatie in care am atras oarecum atentia ca mi se ignora contraargumentele (oricat ar parea de ciudat pt unii, pt unele persoane contraargumentele vin de la sine in mod logic, nu sunt ceva muncit si elaborat o noapte intreaga intru discreditarea ortodoxiei). In momentul ala am fost acuzata ca nu accept explicatia pt ca vreau sa ma cert. Daca cineva imi arata exact unde e samanta de scandal in oricare din postarile mele, ma inclin.
Chestia care pe mine m-ar pune pe ganduri e ca topicul asta e, dupa parerea mea, cat se poate de reprezentativ pt ortodoxie: un cerc inchis, care nu vrea sa "stea la masa" cu catolicul sau protestantul de teama sa nu se spurce, care nu accepta nici o discutie de teama sa nu fie dus in ispite, iar dupa aia se supara ca alte denominatiuni cu o atitudine total diferita fac tot mai multi adepti.
Gata, acuma chiar am plecat.
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
Jocelyn spune:
Sunt jenante comentariile gandacelu... cu forta? sa ne fie socotite ca milostenie? n-ai nici cea mai vaga idee despre ce se intampla, nu?
fdoina, eu nu am generalizat, am zis unora si nu m-am referit la o religie ci la unii oameni. daca te autoincluzi, treaba ta.
nu sunt interesata de versiunea ortodoxa fiindca o cunosc destul de bine (inca ma mai mir de unele lucruri care nu au nici o legatura cu Biblia) si traditia primeaza. insa sunt interesata de felul in care le tratati pe fetele neortodoxe si pe atei sau agnostici fiindca nu are nici o legatura cu spiritul Lui Isus.
It is not enough to be good. You must be good for something. You must contribute good to the world. The world must be a better place for your presence. And the good that is in you must be spread to others. In this world so filled with problems, so constantly threatened by dark and evil challenges, you can and must rise above mediocrity, above indifference. You can become involved and speak with a strong voice for that which is right.
irina.c. spune:
quote:Adica cei care indraznesc sa intre si sa puna niste intrebari pertinente la care nu exista din pacate raspunsuri clare, de logica nu mai vorbim, au casunat pe voi si va duc in ispita s.a.m.d.
Originally posted by Jocelyn
V-ati legat si de Elena si de cataghe care au pus niste intrebari cat se poate de normale. Si pe urma tot altii sunt de vina ca va ispitesc in post - e mai important sa te abtii de la nu stiu ce mancaruri decat de la rautati. Si atunci cand vedeti ca nu mai aveti ce raspunde, dati ignore. Solutia ideala.
Nu ridic piatra decat impotriva ipocriziei, ca in rest si eu sunt tot o pacatoasa.
[/quote]
Jocelyn,eu zic sa te calmezi,noi nu ne-am legat de nimeni.La intrebarile care s-au pus am raspuns fiecare cat am stiut,cine doreste sa afle mai mult decat stim noi,sa mearga la Biserica,sa participe la slujbe.la Sfintele Taine,si Dumnezeu ii va raspunde pe parcurs.Referitor la post,noi ne straduim sa ne abtinem de la toate,daca nu reusim,Dumnezeu va judeca stradania noastra.Problema e nu ca noi n-avem raspunsuri,ci ca ele nu sunt acceptabile pentru cei care intreaba.Si atunci,ce rost are sa intram in polemici?De asta ne-am si retras din discutiile de genul asta,ca nu zideau pe nimeni,ba ne mai si facem pacate.Irina si bb Ilinca(26 apr '04)
Trebuie sa cobori din barca daca vrei sa mergi pe ape.
today
Elena spune:
Gandacelu, in scrierile celor doi Parinti Serafim s-au strecurat niste inexactitati si de dragul adevarului as vrea sa le corectez. In primul rand ambii Parinti au spus ca ascetismul este propriu numai ortodoxiei, ceea ce NU ESTE ADEVARAT ! Parintele Rose o spune inca si mai apasat in cartea "Ortodoxia si religia viitorului", dar acesta este un neadevar. E drept ca in curentele liberale din BC si din unele biserici protestante notiunea de asceza a cam fost eliminata, dar in bisericile protestante traditionale, conservatoare, se considera ca viata in Hristos este obligatoriu o viata ascetica !! nici nu imi inchipui cum altfel poti sa nadajduiesti ca iti vei lua intr-o buna zi cununa, daca nu duci o viata de infranare, nevointa si curatare de pacate si patimi !!!
Apoi in legatura cu cele scrise de Parintele Rose despre post, din acele cuvinte se intelege ca cc catolici au renuntat de tot la post ! ori eu stiu ca nu este asa ! in BC credinciosii nu au renuntat de tot la post, ci doar la acest post prelungit de 6 saptamani.
In bisericile protestante se tine post negru (cu sau fara apa, dupa putinta fiecaruia), pentru ca ei considera ca asta este adevaratul Post, asa cum l-a tinut si Domnul, dar fiecare alege cand sa-l tina si pentru cat timp.
_
"Mare pacoste sa nu ai destul duh ca sa vorbesti frumos, nici destula judecata ca sa taci cand trebuie." (La Bruyere)
fdoina spune:
Cataghe, eu nu ma refeream la tine, si cred ca ti s-a raspuns, da vezi tu, se pare ca nu avem acelasi limbaj, ca pentru noi logica este secundara, altfel cum am putea crede ca plantele au fost create inaintea soarelui?
Eu am facut referire la fetele protestante care (cu exceptia Elenei) nu aveau n-au avut nici o motivatie sa intre la topicul asta(Jo o marturiseste singura), decat sa discute discutii. Poate ca din afara o parea cerc inchis, dar cand vine cineva sa te ia in bascalie trebuie sa fii un pic sfantulet sa nu-i spui sa-si vada de treaba lui...Presupun ca din punctul tau de vedere trebuia sa-l intampin si pa xeno cu o 
, ca deh, trebuie sa ne iubim aproapele...As prefera o dragoste mai la distanta, daca nu-i cu suparare
Si m-as bucura daca bascalia generala nu le-ar impiedica pe fetele ortodoxe sa discute linistite, ca cei care vor bascalie pot sa deschida un topic separat. Eu topicul asta il vad ca pe cele de la mamici-burtici, asa cum spunea Amuleta si gandaca, mai vorbim si noi o vorba, nu pretindem ca suntem teoloage... Ce ne pricepem, ne pricepem, mai departe scrie-n carte...
Jocelyn spune:
fdoina, te rog sa nu mai imi pui in cap motivatiile tale despre intrarea mea pe acest thread. Si nu mai faceti atata caz ca intra si "ereticii" asa cum ne numiti voi pe topicul asta ca nu e interzis. Nu a venit nimeni sa va atace, voi va simtiti astfel pentru nu stiti sa relationati si sariti din te miri ce si pe urma tot voi sunteti persecutate.
irina, nu stiu de ce faci astfel de presupuneri. Sunt foarte calma desi asta nu inseamna sa stau si sa privesc cum sunt tratati altii.
It is not enough to be good. You must be good for something. You must contribute good to the world. The world must be a better place for your presence. And the good that is in you must be spread to others. In this world so filled with problems, so constantly threatened by dark and evil challenges, you can and must rise above mediocrity, above indifference. You can become involved and speak with a strong voice for that which is right.
fdoina spune:
uf, ca mai aveam niste lucruri de vorbit cu fetele, da acu sunt alte subiecte arzatoare la topicu asta
Antoioana, cred ca am sesizat ceva ingrijorare la tine, vreau sa-ti zic ca eu cand eram in 6 luni cu Maria am facut un eco si doctorita mi-a zis ca e f mic copilul, ca diametrul craniului e mic pt varsta sarcinii...si dupa o luna jumate cand am facut alt eco, la alta doctorita, am intrebat-o de cateva ori daca e dezvoltat normal cupilu, i-a luat mult sa ma linisteasca...Asa ca stai linistita, e si asta o ispita. Si inca ceva: am si eu problema asta cu rh-ul, nu numai ca toti trei copiii au rh pozitiv si sunt perfect sanatosi, dar nici anticorpi nu au aparut in timpul sarcinilor...Si era o femeie, ucenica a Pr Lavrentie de la Frasinei, care avea cinci fete
, rh negativ si patru cezariene...Ti-am dat un pic de curaj?
gandaco, daca tot nu mai lucrezi la revista, ma ierti si pe mine de promisiunea aia? Ca n-am nici un chef, destul enervez lumea pe aici cu teoria, si dupa cum vezi, nici in post n-am intrat...
denizel spune:
Nu a scris Brad Pitt, da' a scris joce, asa ca, ce vreti motiv mai beton...
quote:
Presupun ca din punctul tau de vedere trebuia sa-l intampin si pa xeno cu o
Xenocid, primeste te rog regretele mele! Sper ca vei avea puterea sa treci peste aceasta nenorocire picata cand te asteptai mai putin asupra bietului tau suflet, care cerseste dragostea fdoinei.
fdoina, fara suparare, dar cam faci nota discordanta pe topicul asta. Chiar ma intreb cum poti sa folosesti tastatura cand ai in permanenta mainile in sholduri.
" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
joanna spune:
Jocelyn,tu esti un om extraordinar de destept.Ai vazut calea credintei diferit de noi.Ma bucur pentru tine.Dar te rog sa nu te impiedici de noi niste natingi si jenante ortodoxe.Dumnezeu a lasat si putregaiuri pe pamint.Noi am ales sa fim putregaiuri prin pacatele noastre.
Tu poti arunca piatra,deci nu zic ca esti fara de pacat(de la Adam,nimeni nu e)dar ai atat pocainta incat ti-ai spalat pacatele.Inca o dovada ca ti-ai ales bine credinta.
Am o singura rugaminte la tine.Anca(gandacica)pentru tine nu are valoare(sau cel putin am constatat din mesajele adresate ei)dar pentru noi ea este o sora in Hristos fantastica.Este foarte valoroasa,noua crestinilor ortodocsi de pe acest topic (si ce bogatie pentru cei ce o au aproape).
Ideea e ,ca noi vrem ca ea,sa scrie aici si sa nu inceteze dialogul cu noi pentru a nu te supara pe tine.Caci ea nu vrea sa te supere.Sunt convinsa.
Noi nu suntem asa destepte ca tine Jocelyn.Si daca am fi si nu am pune toata conexiunea la picioarele lui Dumnezeu...tot nimic suntem.
Te rugam sa ne ierti ca iti gresim...dar e imposibil sa nu pacatuim.
Cu dragoste,
Joanna
"Fasting means controlling the power of fire and closing the mouths of lions."
St. Basil the Great.
Credinta e un risc al ratiunii; dar nicidecum o anulare, ci, dimpotriva o iluminare a ei.
Parintele Arsenie Boca
fdoina spune:
Iaca, fac si eu ca draga de Conchita, cu razboiul virtual
Da mi-a placut postarea Joannei, de la inceputul topicului, si vreau sa continuam, chiar daca numai vorba e de mine
"Cel ce tine sa fie nebagat in seama, implineste toata Scriptura" (Avva Sisoe)
"Iar dragostea cea adevarata aceasta este, ca sa iubeasca cineva pe toti deopotriva"(Cuviosul Paisie de la Neamt)
"Faceti-va regula sa nu intreprindeti nimic, cand aveti duhul tulburat: nici macar sa nu vorbiti"(Sf Teofan Zavoratul)
"Mari sunt fagaduintele HARULUI, dar pentru dobandirea lor, trebuie sa te pui sub greutatea Crucii"(Sf Teofan Zavoratul)
"Experienta este mare lucru. Dar ea nu se invata citind, ci suferind."(Cuviosul Epifanie)
"Este nevoie sa urcam pe Tabor. Dar trebuie sa va reamintesc ca drumul spre Tabor este unul singur: prin Golgota"( Staretul Varsanufie al Optinei)
Am fugit ca se trezi Ioana