Scandinavii stiu DC (104)
Raspunsuri - Pagina 14
![](images/user_woman.png)
lena spune:
arborel tocmai ce i-am citit sotului, noroc ca era deja in engleza!!
copii va doresc un we frumos si linistit, fara atentate
"One of the biggest curses that can befall man is the loss of the sense of humour"
Hospodarske Noviny(un ziar ceh)
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
Witchie spune:
tx arboria.
Intru des pe la adoptii si stiu de ce nu e buna legea actuala. eu nu am comentat nicicum ce a zisn doamna asta baroana, am zis numa ca era ceva stire proaspata:)
Anda, mama Irinei
domnisoara Irina
In love with...
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/Adela99/Adela99.jpg)
Adela99 spune:
quote:
Originally posted by tata lu Toma
beeeeeeeei, azi e ziua lu' conu' !!!
Doi, trei si : Multi ani traiasca, ...
Multi ani traiasca! La multi ani!
![](cheers.gif)
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
lena spune:
deci am revenit crunt oripilata cand am vazut pe strazile Londrei(nu era Arabia, tzara lor, nu, era buricul Europei frate) o gramada de musulmani inclusiv tipe imbracate exact ca "ingerii mortii" strigand:"kill those who are againts islam" si : "freedom go to hell"...este absolut trist ca noi nu avem "cohones" ca sa vorbesc frumos pe care le are comunitatea lor, nu...noi intoarcem si obrazul celalalt, pana cand intr-o zi va fi prea tarziu...vor calca peste noi ca peste covor cine nu ma crede poate se uita pe BBC, evident m-am uitat si pe France 2.
"One of the biggest curses that can befall man is the loss of the sense of humour"
Hospodarske Noviny(un ziar ceh)
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/arboria/arboria.jpg)
arboria spune:
ei, m-am updatat
ce mi-ati lipsit, voi, poienari!
pentru ca nu am avut acces la internet o vreme, am inchiriat filme. M-am inscris, am facut lista de preferinte si le-am primit unul cate unul, acasa.
Obisnuit, nu?
Neobisnuit a fost ca am facut o selectie de filme, din care cel putin 30 aveau elemente SF, daca nu erau cu totul fantastice.
Constantine (cu Keanu Reeves), The final cut (cu Robin Williams), The eternal sunshine of the spotless mind (cu Jim Carrey), Hide and seek (cu De Niro), Forgotten (cu Julianne Moore), Abre los ojos (cu Penelope Cruz), White noise (cu Michael Keaton) si inca multe altele.
numai filme din astea de te ia cu fiori, o sa trec la desene animate
quote:
Originally posted by doruletz
gata, venii! e un friiiig, parca am fi in februarie fratilor, asa cevaaaa....!!
Aici e un februarie cu fatza de aprilie. Soare, ciripit de pasarele, crengi inmugurite... si verde peste tot, ofcorz, doar e evergreen state.
Sa aveti un uichend stupendós
![](bis.gif)
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
bombi spune:
quote:
Originally posted by arboria
bombitzo, cred ca annie a vrut sa spuna Editat Sa Cer Informatii
Si asa se demonstreaza inca o data teoria aia cu cititul cuvintelor cu literele amestecate. Daca eu ECSZ stiam, asta am citit (ma rog ECSI, ca prima si ultima litera ce citesc
![](icon_smile.gif)
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
itsme spune:
pipal, bonjour....
am iesit din hibernare doar sa ma bag si eu in vorba la subiectul cu caricaturile, ca vad ca e zarva mare chiar si in poiana, nu numai in the Middle East!
parerea mea pe scurt (diferita de data asta de a majoritatii ) e ca publicarea acestor caricaturi a fost o provocare pur si simplu, care nu are nici o legatura cu libertatea de exprimare dintr-o democratie. Nu dati cu Vuittoanele, dar eu sunt mai pragmatica asa, de felul meu...
Sa va spun de ce zic asta. Subiectul asta (portretizarea Mahomedului) este foarte sensibil pentru musulmani, asta e un lucru foarte bine stiut de (presa din) vest (vezi bruhahaua cu Versetele Satanice ale lui Rushdie de acu cativa ani). Dupa parerea mea, in conditiile date (cu care conditii NU sunt de acord, cum de altfel nu aprob nici religia organizata de orice fel, nu trageti inca concluzii pliz) orice ziarist vestic care decide sa publice asa ceva nu o face pentru a dovedi ca presa e libera, ci pentru a-i provoca pe extremistii musulmani, care intre noi fie vorba asteapta chestii din astea ca pe Mos Craciun, iertata-mi fie analogia. Noi vesticii stim foarte bine ca presa e libera (daca excludem lobby-ismul si partizanismul :-), n-avem nevoie de caricaturi cu Mahomed sa ne convingem ca presa e libera. Musulmanii pe de alta parte, care nu cred in libertatea presei si carora indirect le e adresat mesajul ca presa vestica e libera, sunt si asa sceptici vis a vis de orice vine din vest, iar acest incident in care ce au ei mai sfant a fost profanat in numele libertatii de exprimare, nu va face decat sa-i convinga in mod definitiv ca au dreptate! Vor zice cu totii: "pai daca prin libertatea presei vestul intelege libertatea de a badjocori si profana pe marele Mohamed, Pacea Fie Cu El (ha!) , atunci no thanks, noua aici nu ne trebuie asa ceva !!! (= presa libera sau democratie). Am inchis discutia!" So concluzia mea e ca asta a fost o treaba inutila, din categoria "ce mai face omul (=ziaristul occidental) cand n-are de lucru (= subiect suculent), treaba care nu va face in final altceva decat sa largeasca crapatura dintre lumea 'noastra' si lumea 'lor' (asta ca sa nu dau frau liber paranoiei si sa zic ca a fost de-a dreptul 'lucratura'). Nu e nimic inteligent aici si din pacate nu ne serveste (noua in principal, daca tot e sa fim egoisti) in nici un fel
Daca se voia intr-adevar ceva bun si constructiv, s-ar fi publicat caricaturi cu Bin Laden, sau Ahmadinajead, sau Al Zahahahbruhiri ala, sau mai stiu eu care (teroristi adevarati nene, cu certificat, ca slava domnului, material e destul!) Aia ar fi fost de-ajuns pentru a ilustra treaba cu libertatea presei, nu? Presa 'libera' in schimb a facut din libertatea presei un scut de aparare impotriva bolovanilor care s-a stiut bine ca vor fi aruncati in directia ei, prompt si in mod jihadic de partea vatamata, in urma acestei provocari. In final, s-a obtinut o flexare de muschi intre fundamentalistii 'libertatii cuvantului' si vasnicii si insetatii de sange aparatori ai lui Mohammed, din pacate. Ca sa nu credeti ca stau cu fundul in 2 luntri, sa va spun inca o data ca religia organizata de orice fel mie personal imi repugna, pentru ca de cele mai multe ori aluneca de la spiritualitate si devine o arma de manipulare in masa (vezi cazul de fata). Dar nu cred ca asta imi da dreptul sa denigrez sau badjocoresc pe cineva pentru care religia inseamna ceva, ba din contra! (care ar mai fi atunci diferenta dintre mine si cei care ma numesc 'infidel', si pe care ii infierez?) Eu respect diferentele de opinie, comportament, etc ale tuturor, indiferent de rasa, religie, orientare sexuala, gust vestimentar, muzical, etc... Cred cu tarie in convietuirea civilizata si pajnica cu oricine (indiferent de culoare sau credinta), iar drumul spre aceasta convietuire e respectul reciproc, incluzand necesitatea de a-i respecta aceluia toate chichitzele (oricat de absurde ne-ar parea, in fond totul e doar un punct de vedere ). Si bineinteles ca astept in acelasi timp sa fiu tratata in acelasi fel de toti ceilalti! Tradus in cazul asta, libertatea presei si cea de exprimare ar fi fost dupa parerea mea (Pacea Fie Cu Mine
) mult mai bine servite publicand caricaturi cu teroristi cu carnet, si nu transformandu-l pe Mohamed in terorist si trecand astfel cu buna stiinta o linie atat de sensibila pentru miliardul de adepti ai lui.
eu atata am avut de zis! (daca dati cu vuittoane, se poate una beige, va rog?
PS. Ca sa nu ma acuzati de mai stiu eu ce, precizez ca sunt oripilata de reactia extrem violenta a musulmanilor care ameninta cu bombe, taiat de capete, ars de steaguri, etc, etc, dar nu ma mir de loc ca s-a intamplat asa. Se stie bine cata ura impotriva vestului au acest fragment extremist al lumii musulmane, asa ca chestia ca acesti ziaristi occidentali au provocat ceva ce stiau ca se va intampla nu le da nici un fel de superioritate morala, ba din contra, as zice, ii coboara in mod periculos aproape de nivelul de ura si intoleranta al acestora
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
cataghe spune:
Itsme, pe undeva iti dau dreptate, insa am vazut si eu acuma pe BBC imaginile de care vorbea Lena si zau ca mi-a crescut tensiunea Oricat ai vrea sa ii intelegi, cand vezi ca de la niste caricaturi au inceput sa urle "Europe, you'll pay!", ti se cam face rau. Si te cam intrebi, oare cu ce drept acesti oameni stau, cum a zis si Lena, "in buricul Europei" si striga amenintari? Nu stiu ce sa mai zic, eu cred ca s-a ajuns prea departe... PC nu inseamna, totusi, sa vina cineva la tine acasa si sa iti faca regulile.
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
itsme spune:
cataghe, nu am vazut imaginile din Londra, dar pot sa-mi imaginez despre ce e vorba, si dupa cum am zis la PS. e ingrozitor si ma sperie si pe mine intoleranta asta.
dar pana una alta, in Europa exista (ca le place Europenilor sau nu), peste 15 milioane de musulmani (cifra mai mult sau mai putin exacta, oricum ideea e ca multi), care nu vor pleca nicaieri, cum ar dori probabil multa lume. Cei mai multi sunt marginalizati economic si radicalizati religios (una si alta merg mana in mana). Nu vreau sa zic ca e vina europenilor, (desi oarece discriminare si rasism exista), pur si simplu asta e situatia. Din cauza ca lumea musulmana de peste tot este intr-o situatie economica foarte precara, saracie multa si lipsa de prospecte, fundamentalismul religios are teren fertil. Nu vreau sa gasesc justificari, nu ma intelege gresit, pur si simplu e o stare de fapt. Dupa parerea mea, si repet, e doar a mea, a provoca aceasta patura nemultumita si izolata a populatiei (la musulmani ma refer), da dovada de lipsa de judecata din partea celor care au publicat acele reviste. La ce reactie se asteapta lumea? (stiind cu cine avem de a face?). Si pe mine ma ingrozesc pur si simplu fundamentalistii religiosi de toat felurile, dar atata vreme cat ei exista, prin provocari nu se va face nimic altceva decat a se pune paie pe foc, nici vorba de a le toci marginile sau atenua situatia. Atata tot. Si asta nu are nimic de a face cu libertatea de exprimare, tine deja de pragmatism. Daca occidentul ar face eforturi sa 'reach out' la cat mai multi dintre cei moderati si sa-i faca aliati, sunt sigura ca nu ar mai fi atata teren fecund pentru extremisti, care ar fi mai usor ostracizati de chiar musulmanii lor. Asa, ne multumim sa punem mainile in solduri in mod superior, sa-i vopsim pe toti musulmanii cu aceeasi pensula (sau sa-i bagam in aceeasi oala), dupa care sa spunem oftand ca nu se poate face nimic, astia sunt niste animale cu care nu se poate trai! Ei bine, repet, musulmanii care sunt in Europa nu se vor duce nicaieri (multi sunt nascuti in tarile Europene) in care traiesc, asa ca singura solutie e incercarea de convietuire prin mai multa intelegere a sensibilitatilor lor si evitarea unor provocari inutile...
Again parerea mea si numai a mea! (nu impart Vuittoanele cu nimeni, sa fie clar )
am revenit sa mai zic ceva (daca m-am pornit, se pare ca nu ma mai pot opri ). Europenii zic asa: musulmanii n-au ce sa caute in Europa daca vor sa-si pastreze obiceiurile/onoreze traditiile religioase. Aici e la noi acasa, cine vine fie se conformeaza 100% cu noi si felul nostru de a fi, fie valea inapoi acasa. Asta seamana destul de mult cu ce zice Hamasul despre Israel: "statul Israel nu are dreptul sa existe aici, zona asta e a fratilor musulmani, israelienii n-au ce sa caute printre noi cu obiceiurile lor cainesti si barbare, asa ca in marea rosie cu ei toti!" (israelienii). Nu stiu cat de clara sunt, nu vreau sa se inteleaga ca aprob violenta sau manifestarile extremiste de orice fel, doamne fereste! Tot ce vreau sa zic e ca Europa e multiculturala, asta e un fapt, si pana nu fac ambele parti pasi spre compromis, nu se va intampla nimic bun. Iar caricaturile astea nu au facut decat sa provoace musulmanii la o reactie (care stiam clar dinainte ca nu va fi reactie de tip 'european'). Lumea vestica, daca e intr-adevar dornica sa imprastie democratia, trebuie sa renunte mai intai la ipocrizie. Sa nu-mi spuneti aia ca: ce, daca m-as duce eu ca Crestin in Saudi Arabia, ce drepturi as avea, pe cand ei vin aici nesimtitii si noi le oferim totul pe tava si ei uite ce fac? Stiu ca nici un drept n-ar avea un crestin in Arabia Saudita, ideea e ca nu vrem sa ne facem etalon din teocratiile fundamentaliste, nu? Daca suntem intr-adevar toleranti si democratici si liberi asa cum ne pretindem a fi, trebuie sa gasim in largimea inimii noastre democratice sa-i lasam si pe cei care mai traiesc la noi in batatura sa se exprime si sa creada ce vor ei (inclusiv sa nu doreasca sa le fie pozat profetul), cata vreme nu incalca nici o lege. Nu mi se pare ca ni se incalca noua nici un drept prin asta. Parerea mea.
Ca daca ne apucam sa facem concurs pe tema: "cine sunt mai cu capsa pusa si fitilul aprins, noi sau arabii sauditi?", nu ne vad iesiti din iarna, nici pe unii nici pe altii...
cu asta gata, v-am parasit din nou (nu mai incepeti cu din astea, va rog
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)