Azoospermie + alte probleme

Buna.

Sunt Tabitha si am 29 de ani. Vreau sa va prezint pe scurt istoria mea si sa va rog sa ma ajutati cu vreun sfat, daca exista asa ceva…

La varsta de 19 ani am ramas insarcinata cu actualul meu sot. Din pacate, atunci nu eram casatoriti, astfel incat am fost nevoita sa recurg la o intrerupere de sarcina.

Peste ani, cand ne-a venit randul, ne-am casatorit. Desi niciodata nu ne-am protejat, nu am mai ramas niciodata insarcinata: nici inainte si nici dupa nunta.

In anul 1999 am facut o operatie: chist hematic ovarian dreapta. Am avut hemoragie interna si ceea ce m-a scapat de la complicctii mult mai mari a fost durerea pe care o aveam. Mi s-a spus atunci ca am avut noroc. M-am operat la Polizu, mi-a fost extirpat doar chistul.

Dupa un anumit timp in care nu am ramas insarcinata, am ajuns la concluzia ca eu am ceva probleme medicale. Timp de 3 veri am fost la Sovata, unde e drept ca numai in primul an am facut tratament “ca la carte”. In rest, doar bai.

Am sperat intr-una ca se va intampla minunea.

Anul trecut in mai dr. mi-a sugerat sa fac o HSG. Rezultat: trompa stanga permeabila, cea dreapta nu prea (excat aceast a fost explicatia lui). A insistat ca sotul meu sa faca o spermograma (ne mai spusesera si alti doctori acest lucru, dar am reusit cu greu sa-l determin pe sotul meu sa faca spermograma, dat fiind ca ramasesem odata, demult, insarcinata, asa ca nu ar fi fost motive de ingrijorare din aceasta parte). Rezultatul spermogramei: azoospermie. Nici nu stiam ce inseamna asta… Cand am aflat, a fost un soc pentru amandoi. Cum e posibil sa fi ramas insarcinata in 1995, daca el are acum azoospermie? S-a putut intampla ceva intre timp la el? Nu a avut nici o boala. Asadar???

Cand am fost cu rezultatul la dr. ginecolog a parut sa nu ne creada ca am fost insarcinata in trecut cu sotul meu. In plus, noi stiam mult mai multe decat el numai din ceea ce am citit pe acest site. Incompetent total in probleme de sterilitate.

Am mai asteptata cateva luni, dupa care am repetat spermograma la un alt cabinet: acelasi rezultat – azoospermie.

Din tot ceea ce am citit pe Internet am inteles ca sunt sanse infime sa raman insarcinata cu sotul meu, chiar daca apelam la FIV sau ICSI sau alte proceduri. O perioada am stat in asteptare, cautand cea mai buna solutie: sa incercam biopsia testiculara? Sa apelam la donator? Sa infiem un copil?

Timpul trece si ma simt din ce in ce mai neimplinita. Ne dorim copii din toata inima. Din pacate nu locuim in Bucuresti si nici macar in vreun oras in care sa avem la ce dr. apela. Nici din punct de vedere financiar nu stam bine. Ce ne sfatuiti sa facem?

Cineva din familie a spus ca ne ajuta cu bani, sa facem toate analizele si sa incercam vreo procedura in strainatate. Avem niste rude in Turcia, care au mai gazduit un cuplu cu probleme si pe care l-au introdus la un dr. pentru infertilitate si care I-a ajutat si in 3 luni tipa a ramas insarcinata. Am zis ca incercam si noi sa mergem acolo. Ca urmare, medicul respective ne-a recomandat sa facem urmatoarele analize (si va scriu si rezultatele):

El:

Hemoglobina: 15,9 g%
Hematocrit – 46,8%
Leucocite – 6400
Trombocite – 279.000 / mm3
Segmente neutrofile – 53%
Segmnete eozinofile – 2%
Segmente bazofile – ---
Limfocite – 40%
Monocite – 5%
Grupa de sange O1
Rh negativ
Ac.anti. HCV – absent
Antigen Hbs (Australia) absent
RPR – negativ
Ac. Anti.HIV negativ
VDRL – negativ

Eu:

Hemoglobina: 13,5 g%
Hematocrit – 40%
Leucocite – 5900
Trombocite – 183.000 / mm3
Segmente neutrofile – 57%
Segmnete eozinofile – 2%
Segmente bazofile – 1%
Limfocite – 34%
Monocite – 6%
Grupa de sange AII
Rh pozitiv
Ac.anti. HCV – absent
Antigen Hbs (Australia) absent
Calcemie – 8,8 mg%
TGP – 17 u/l
TGO 19 u/l
RPR – negativ
Ac. Anti.HIV negativ
VDRL – negativ
Glicemie – 0,79 g%
Uree – 0,23g%
Creatinina 0,6mg%
Potasiu – 4,64 mmol / l
Sodiu 143,2 mmol / l
Estradiol (faza foliculara) – 228 pg / ml
Free T4 – 6 pmol / L
LH (faza foliculara) – 7 mUI / ml
Progesterone (faza foliculara) – 0,16 ng / ml
Prolactina – 9 ng / ml
Testosteron – 2,7 ng / ml
TSH – 4,3 mUI / ml
Examen citobacteriologic: celule exocervicale superficiale si intermediare in placarde mici, frotiu clasa II papanicolau (inflamator TBS); gonococ absent; mehatii frecvente; prezente polimorfonuclerae integer; prezenti bacilli GRAM pozitivi nesporulati, necapsulati, Trichomonas, candida albicans absent

Am refacut HSG – trompa stanga permeabila si atat. La proba Cott de a doua zi – nu s-a mai vazut nimic

Ecografie endovaginala ziua 7 – uter cu dimensiuni 45/59/31 cu ecostructura normala, endometru 6 mm grosime trilaminat, ovarul drept 24/28mm cu 1 folicul de 18 mm. Ovarul stg. 21/21 mm cu 1 folicul de 15 mm

Eco ziua 9 - uter cu dimensiuni 45/62/33 cu ecostructura normala, endometru 10 mm grosime trilaminat, ovarul drept 26/29 mm cu 1 FOLICUL de 18 mm. Ovarul stg. 21/22 mm cu 1 folicul de 16 mm

Eco ziua 11 - uter cu dimensiuni 46/56/42 cu ecostructura normala, endometru 5,7 mm grosime trilaminat, ovarul drept 20/30 mm cu 1 folicul de 10/19 mm. Ovarul stg. 22/41 mm cu 1 folicul de 17/28 mm

Opinia dr. roman la care am facut ecografiile – ciclu anovulator. Oricum, dat fiind ca I-am spus ca plec in alta tara pentru a vedea ce pot face, a fost foarte laconic si nu a vrut sa-mi dea aproape nici o explicatie cu privire la analizele mele.

Am trimis toate aceste analize, inclusiv poze HSG in Turcia. Mi s-a cerut sa fac FSH si sa refac LH si estradiol, pe care le voi face vineri sau sambata.

Din ceea ce stiti voi, va rog sa imi spuneti

1. daca voi considerati ca avem vreo sansa sa fim si noi parinti intr-o buna zi (parinti biologici, ma refer)
2. la ce pret s-ar ridica toate analizele, tratamentele, procedurile (aprox) – v-am spus ca dpdv financiar nu stam pe roze si chiar daca mi s-a spus ca voi fi ajutata sa suport ceva cheltuieli, nu as vrea sa abuzez de marinimia altora
3. care sunt riscurile la o biopsie testiculara si in ce consta exact
4. ce ati face voi in locul nostru.

Va multumesc pentru sprijin si imi cer scuze celor pe care I-am plictisit cu cele ce am scris.

Cu speranta,
Tabitha

MickeyD spune:

Tabitha

Este posibil ca sotul tau intre sarcina pe care ai avut-o la 19 ani si momentul actual sa fi avut ceva probleme care sa ii fi cauzat aceasta azoospermie. Poate sa fie vorba de o obstructie cauzata de o infectie, o epididimita sau cine stie ce. Azoospermia nu este ceva neaparat genetic ci poate fi dobandit.
Sanse s aveti copii vostri exista. Cel putin mie asa imi place sa cred. Si eu cu sotul meu suntem in aceeasi situatie aproape. Nu stiu daca Turcia e tocmai locul unde sa incercati. E vorba de unde aveti voi incredere sa mergeti.
La bucuresti se face ICSI (ceea ce va trebui sa faceti voi) la Giulesti (1800 euro + cam 500 euro tramament) la Medsana (parca vre-o 2300 euro + tratament) si la Clinica partculara Sabyc unde insa pe langa procedura de ICSI care este 3000 euro si tratamentul de stimulare va mai costa si 2500 euro punctia testiculara care din cate stiu eu la Giulesti nu costa nimic.
Poate ca pana sa ajungeti in Turcia faceti un drum la Bucuresti, eu pot sa iti recomand ceva doctori ca am fost cam la toti aproape (mai putin la Medsana). Doctori care au experienta in probleme de fertilitate, doctori care stiu ce inseamna profesionalism si stau efectiv sa iti explice care sunt sansele si efectiv care este situatia.
Eu incep un tratament pentru ICSI de sambata si mai stiu pe cineva care l-a inceput deja, in aceeasi situatie - sotul are azoospermie.
Trebuie sa recunosc unele din analizele pe care le-ati facut nici nu am auzit de ele. Chiar nu am facut atatea insa eu nu am avut probleme deci la mine nu a fost nevoie de nimic suplimentar.
Pentru biopsia testiculara, pot sa iti recomand un doctor de la Giulesti. Pur si simplu extraordinar. Sotul meu este foarte speriat si extrem de sceptic dar e normal. O procedura la ei e de regula mai greu de suportat, si cum noi mergem mai des la ginecolog ne-a obisnuit. Se face anestezie generala procedura e relativ simpla. Va avea ceva dureri dupa, pentru cateva zile, insa nimic imposibil de suportat. Sotul meu inca nu a facut-o dar stiu si eu de la alte persoane.
Sfatul meu este sa veniti la o discutie cu cineva aici in Bucuresti si o sa vedeti ca vi se vor clarifica multe intrebari.

carmen e spune:

buna tabitha
si eu sunt cam in aceeasi situatie ca a ta si sotul meu are azoospermie, numai ca eu nu am ramas niciodata insarcinata,
si noi incercam toate posibilitatile pe toate caile
saptamana trecuta am facut biopsia si asteptam raspunsul nerbdatori
biopsia este de fapt o operatie - se ia un tesut si se vede daca se produc sau nu spermatozoizi in testicul daca da mai exista sperante daca nu nu mai exista nici o speranta
eu te sfatuiesc sa incercati o biopsie riscuri nu stiu ce riscuri ar implica sotul meu nu a avut nici o problema dupa operatie
noi am facut biopsia la fundeni unde am inteles ca sunt dintre cei mai buni doctori, daca voi credeti ca aveti mai multe sanse in turcia, va urez multa bafta si sa dea dumnezeu sa aveti rezultatul dorit pentru ca si noi ne dorim acelasi lucru
in ce oras stati?

Tabitha spune:

Motivul pentru care dorim sa mergem in Turcia este ca acolo avem unde sa stam (avem niste rude), si in plus dr. este unul foarte bun, cu multe reusite la activ, iar rudele noastre il cunosc pe acest doctor, astfel incat stim ca va fi atent cu noi. In ceea ce priveste partea financiara, "finantatorul" nostru a spus ca ne ajuta cu bani doar daca facem procedura in strainatate, caci nu are foarte multa incredere in medicii din Romania.

Oricum, va multumesc pentru incredere si sprijin si chiar va rog sa imi recomandati ceva medici din Bucuresti, nu se stie niciodata cand ai nevoie de o asemenea informatie.

Noi suntem din provincie, din Piatra Neamt, asa ca va imaginati ca ne-ar fi greu sa tot facem drumuri la Bucuresti sau sa locuim o perioada de vreme acolo. In Turcia avem unde sta chiar in orasul in care este dr. ce ne-a fost recomandat. In plus, am zis ca daca nu ne reuseste interventia, cel putin o sa ne simtim ca in vacanta. Nu o sa mai fim asa stresati etc. etc.

Dupa cele 2 spermograme facute de sotul meu, am aflat ca el a suferit in copilarie de oreion. In acest caz as putea presupune ca boala din copilarie a dus la lipsa spermatozoizilor. In acest caz insa nu se explica sarcina de acum 10 ani. Am inceput chiar sa intru la banuieli si sa cred ca de fapt nici nu am fost insarcinata, mai ales ca am fost la dr. la o saptamana dupa ce nu mi-a venit CM si ca mi-a facut pe loc chiuretajul... Nu stiu daca nu ar fi fost normal sa ma programeze... Habar nu am ce sa mai cred. Am auzit de cazuri de fete care au fost mintite ca sunt insarcinate doar pentru a plati asa-zisul chiuretaj.

Va multumesc mult pentru sprijin si sa speram ca totul va fi bine, ca va rasari soarele si pe strada noastra.

Cu speranta in suflet,

Tabitha

carmen e spune:

tabitha
noi la cati doctori am fost toti ne-au spus ca oreionul cauzeaza daca este facut in adolescenta, daca este facut in copilarie nu. si sotul meu a facut pe la 4 - 5 ani si doctorii au exclus acesta cauza.

alti poate sunt de alta parere dar eu am auzit numai lucruri bune despre fundeni (spitalul la care am fost noi) unde sotul meu a fost ingrijit foarte bine si doctorita la care merge (ZOGAS VANGEHELITA) s-a purtat exceptional

ralu_seb spune:

Salut fetele. Am si eu aceeasi problema ca si voi si pe de o parte ma bucur ca am gasit pe cineva cu aceleasi probleme ca si mine(sincer nu as fi vrut sa ni se intample acest lucru, dar asta e....). De aproximativ 1 an am tot incercat sa avem un copil, dar nu ramaneam insarcinata, asa ca m-am dus la ginecolog si i-am explicat care-i situatia. D-ra mi-a spus sa fac eu analize, dar ca ar fi bine sa faca si sotul o spermograma sa vedem cum iese. Eu mi-am facut analizele si au iesit bine, dar rezultatul la spermograma sotului a fost azoospermie. Va dati seama ca nu ne-a venit sa credem pt. ca nici macar nu ne gandeam. E adevarat ca eu nu am ramas niciodata insarcinata, dar am crezut ca ne pazeam bine.Eu oricum nici nu am stiut ca sotul avusese oreion pe la 18 ani. Asa ca a fost un adevarat soc , o buna perioada de timp am suferit cumplit, insa acum ne-am mai revenit si vrem sa incercam sa facem o inseminare cu "material" de la un donator. Sotul a facut si biopsia testiculara si bineinteles ca am sperat degeaba, pt. ca testiculele sunt atrofiate si nu se mai poate face nimic.
Ma bucur ca ma gasit acest subiect si sper sa mai vorbim despre ceea ce putem face sa avem ce ne dorim mai mult pe lume:un bebe mic. Cu drag Raluca.

luli spune:

Draga Tabitha,

Nu stiu la ce medic ai fost si ti-a spus ca ai ciclu anovulator pentru ca nu e asa. Atat timp cat ovarele tale produc si se dezvolta normal (uitate la ziua 11) e super OK.
Cat despre azoospermie - ea poate avea foarte multe motive(cele expuse de medici):
- oreion in copilarie sau mai tarziu
- probleme avute la nastere - s-a nascut cu bilutele inauntru si au coborat mai tarziu
- lenjerie stramta - de asta se recomanda boxeri din panza (sa respire)
- stres - in foarte mare masura poate fi o cauza principala
- alcoolul - de asemenea
- tutunul - idem
- locul de munca - daca lucreaza intr-un loc nociv, radioactiv, electromagnetic
- infectie intervenita pe parcursul vietii (obstructia canalelor)
- boala cu transmitere sexuala

Vedeti unde va incadrati, luati listuta si taiati.
La noi - ca si la noi e pb. asta, are la baza - STRESUL!
Rezolvare este. In cel mai rau caz FIV +ICSI.
Ce valori au iesit la spermograma?

Tabitha spune:

Iuli, dr. mi-a spus ca as avea ciclu anovulator datorita faptului ca in cea de-a 11 zi endometrul a scazut in loc sa creasca. In ceea ce priveste numarul de spermatozoizi, am facut de 2 opri spermograma si de fiecare data acelasi rezultat fatidic: azzospermie.
Ideea este ca la varsta de 19 ani eu am ramas totusi insarcinata cu sotul meu. In cazul in care s-a intamplat ceva dupa acea data (desi am eliminat toate posibilitatile descrise de tine - singura ar mai fi stresul), stau si ma intreb daca se mai poate face ceva. Este oare posibil ca dintr-o anumita cauza sa fi disparut spermatozoizii cu totul, chiar si din testicule? Nimeni nu a stiut sa imi raspunda la aceasta intrebare.

Raluca - ce stii despre posibilitatile din Romania de a apela la un "donator"? In ce orase se face? Cat costa? Care ar fi pasii? Exista siguranta cu privire la donator (ca nu e negru, de ex, sau ca nu are ceva boli, ca nu e retardat etc etc)

MickeyD - ti-as ramane indaotirata daca mi-ai putea da mai multe amanunte despre doctorii la care as putea apela in Romania. Este drept ca noi suntem abia la inceput de drum, dar varsta noastra nu ne permite sa mai asteptam prea mult. Chiar mi-am propus ca daca pana la 30 de ani nu reusesc sa fiu insarcinata, sa apelam la adoptie.

Va multumesc tutror.
Cu drag, Tabitha

ralu_seb spune:

Tabitha, ce pot sa-ti spun? Nu stiu nici eu prea multe, pt ca suntem si noi la inceput de drum in aceasta privinta. Dar din ceea ce am mai citit pe forul se poate face si la noi fertilizare cu "material" de la donator, insa cred ca e mai scump. Noi trebuie sa mergem acum la medicul endocrinolog cu rezultatul de la biopsia testiculara si cred ca ea ne va trimite undeva la Bucuresti,pt. ca asa a spus. Oricum noi suntem cazuri fara speranta de a avea copii de la soti asa ca avem prioritate. Te sarut si sper sa mai vorbim.

Tabitha spune:

Raluca draga,

Imi pare rau ca ne uneste aceeasi problema, dar ma simt putin mai bine stiind ca nu sunt singura care trece prin asa ceva.

La inceput, cand sotul meu a aflat ca este azoospermic, a dat vina pe el foarte mult. Abia dupa ce a mai citit cate ceva pe Internet a aflat ca nu e singurul in aceasta situatie. Nici acum nu cred ca s-a obisnuit cu ideea si nu se impaca cu gandul ca nu e vina lui, ci ca asa a fost sa fie. In primul moment, nu a vrut sa auda de solutia "donator", insa, dupa ce s-a mai gandit, considera ca e bine ca eventualul bebelus sa semene cel putin cu mine, daca nu se poate cu amandoi, asa ca a acceptat ideea donatorului. Banuiesc ca in acest caz se apeleaza la ICSI (sau FIV), dar nu stiu nimic mai mult: cat costa, unde se face, alte implicatii etc.etc.

Noi ne-am hotarat sa mergem in Turcia pt. FIV sau ICSI (depinde ce va decide dr. de acolo). In cazul in care la biposie nu isi va face aparitia nici un "miscator", nu stiu ce vom face. In primul rand nu stiu daca acolo se practica solutia donatorului (problema de moralitate, religie etc.) si, chiar daca se practica, daca as putea risca eu (daca iese un turcalete get-beget?).

Ar insemna sa reiau toate procedurile la noi, cu alte costuri, lucruri care ma sperie putin. Insa am pornit pe acest drum si vrem sa o ducem pana la capat. Daca va fi sa nu fie (am inteles ca oricum sansele sunt f. mic - sub 25%) sa avem copilul nostru sau cel putin al meu, exista cu siguranta o multime de copii care asteapta sa le devenim parinti.

Iti tin pumnii si te rog sa ma tii la curent cu evolutia voastra (poate chiar o sa-ti calc pe urme, la Bucuresti - cine stie?)

Tabitha

copilutzu spune:

Tabitha,
Inseminare de la donor se face la Giulesti (spit. Panait Sarbu) .Veti da amandoi o declaratie cum ca sunteti de acord sa faceti inseminarea de la donor (declaratie care ramane in fisa ta)cu semnatura si amprenta digitala.Ca pret....este cu 500 de mii mai scump decat cealalta inseminare.Acum 2 ani era inseminarea cu sperma sotului 1500000 lei iar inseminarea de la donor 2mil lei.Dar cel mai bine dai un telefon acolo si te lamuresti cu preturile.Intreaba fetele poate stiu ele nr. de tel. de la Giulesti.Daca il gasesc eu(nr. de tel.) sun si intreb si mai vorbim .
Aaaaaaaaa.....uitasem va inteaba ce grupa sanguina aveti cu care dintre voi ati dori sa semene copilutzu' si in functie de preferintele voastre se alege donatorul.In general donatori sunt studenti "scuturati bine"(adik trecuti prin toate analizele)si cu coeficientul de inteligenta mare.Donatori au voie sa doneze doar timp de cateva luni.
Si stiu ca si in Timisoara se mai face inseminare de la donor.
Daca vrei mai vb. pe PM.
Sper ca te-am lamurit (putinut)
Doina

"Ajuta-i pe cei ce nu se pot ajuta pe ei insisi !"

Copilutzu