Pentru pacientii nemultumiti de sistemul medical
Raspunsuri - Pagina 3
cataghe spune:
Conchita, iubita, dupa parerea mea "proprie si personala" doctorita aia nu s-a purtat cum s-a purtat nici pentru ca are salariul mic, nici pentru ca nu i s-a dat spaga! Sau nu in primul rind din una din aceste doua cauze. Doctorita aia s-a purtat asa cum s-a purtat pentru ca, sa ma scuzati, este neam prost. Imi pare rau, alt termen nu am. Iar oameni care sunt neam prost exista in toate categoriile profesionale de pe lumea asta.
Ce trebuia sa o faca Ruxanda? Sa o reclame! De ce nu a reclamat-o? Pentru ca simtea ca nu rezolva nimic! Ce ar trebui sa faca medicii din .ro ca sa aiba salarii decente? Sa protesteze! De ce nu protesteaza? Pentru ca si ei simt ca ar protesta degeaba, nimanui dintre cei sus pusi si cu putere de decizie nu-i pasa nici de problema Ruxandei, nici de a medicilor. Hai sa recunoastem asta e Romanica. Si ca asta e Romanica, nu e de vina nici Ruxanda, nici eu, nici tu. Solutii? N-are maica, ca v-ar da!!!
Cit despre felul cum pui problema, ca totul se rezuma la bani, daca ar fi fost asa, chiar crezi ca ma mai zbateam sa fac ceea ce stii bine ca incerc sa fac? Nu crezi ca imi era mult mai usor la 30 de ani, cu un rezidentiat pe o specialitate "banoasa" in .ro aproape terminat, sa ma mai resemnez inca 2 ani si dupa aia sa-mi vir si eu mina pina la cot in buzunarele pacientelor? Decit sa-mi iau traista in bat si sa ma duc partea cealalta de lume sa ma inham la alti cel putin 6 ani de munci grele? Hm, ce zici?
Si sa nu crezi ca nu mai sunt din astia ca mine. Sunt o gramada. Dintre colegii mei, cred ca jumatate deja nu mai sint in tara!
Ce legatura au toate astea cu subiectul Ruxanda? Legatura e ca noi plecam, si cei de aici ramin cu medici de genul celei care s-a purtat cu Ruxanda asa cum s-a purtat. Iar ei ramin cu pacienti de genul Ruxandei, care vine si isi varsa amarul aici pe forum, infierind tagma medicala la gramada. Foloseste cuiva ca noi ne racim gurile aici? Nimanui. Este populatia interesata de acest fenomen al migratiei medicilor tineri? Nu. Populatia este interesata de un singur lucru: ai facut medicina, n-ai decit sa te sacrifici! Dar daca consider ca ma sacrific suficient pe alte planuri prin faptul ca am facut medicina? Inseamna ca totul se rezuma la bani?
Mai citeste o data!
Te pup,
Catalina.
This is the first day of the rest of my life!
conchita spune:
quote:
Originally posted by cataghe
Populatia este interesata de un singur lucru: ai facut medicina, n-ai decit sa te sacrifici! Dar daca consider ca ma sacrific suficient pe alte planuri prin faptul ca am facut medicina? Inseamna ca totul se rezuma la bani?
Mai citeste o data!
pai am recitit, si da, asta spuneti, ca totul pleaca de la bani. or in cazul de fata este vorba despre exact ce spui acum, de neamuri proaste care au mai luat si mita dupa una si-alta.
normal ca solutii exista. mai radicale nitel, dar s-ar putea rezolva problema daca ambele parti ar fi interesate. personal, si sa nu ma bati ca o spun, cred ca ambelor tabere le convine situatia, pana la un punct. nu ma refer la cei foarte saraci, ci la romanii cu salarii mai normale. iti amintesti discutia de la spaga in care nu mai stiu cine spunea ca prefera sa dea ceva si sa nu stea la coada si sa i se rezolve o problema mai repede decat ar fi termenul stabilit pentru toata lumea? cinic, dar asta se intampla. nu numai doctorii incurajeaza spaga, ci si pacientii, chiar daca sub forma unui gest de multumire benevol "dupa". cred ca Lauraa a fost aceea care a facut o remarca realista de curand ca, daca un roman ar trebui sa se supuna termenelor valabile pentru toata lumea in Germania, primul lucru pe care l-ar face ar fi sa se intereseze cine si cat ar primi ceva sa-i urgenteze rezolvarea problemei.
si, repet, noi reluam o discutie de principiu in care nu stiu daca se mai poate spune ceva nou, in conditiile in care cazul prezentat de Ruxanda este cat se poate de particular. degeaba vorbim de salariile medicilor, Cata, cand doctorita cu pricina a primit si spaga si tot n-a fost om. ce facem, ii cautam circumstante atenuante? ca asta incercase Kim de exemplu. cazul de fata n-are legatura cu tine sau cu alte exceptii, mai ales ca tu ai fost extrem de generoasa si te-ai oferit sa o ajuti personal pe Ruxanda
de ce discutam totusi la infinit? nu stiu...eu, una, cu speranta prosteasca in desteptarea romanului, sa nu se mai lase umilit si batjocorit, indiferent daca abuzatorul e medic sau mai stiu eu ce altceva.
kim222 spune:
quote:
Initial creeata de ruxanda
Am sa va spun eu ce sunteti voi doctorii:sunteti niste nenorociti!Veniti la spital doar cand sunteti de garda si in rest stati doar cate 2 ore.Daca primiti o spaga va uitati altfel la om,poate aveti timp sa il tratati,daca nu il chemati in alta zi.Cum v-am bagat o bancnota in buzunar,cum incepeti sa `ciripiti` o reteta sau un diagnostic!Sunteti IMORALI si putin va pasa de pacienti vreti doar sa scoateti banul!Pic de rusine nu aveti!
Am redat pasajul pentru ca am fost acuzata ca am luat apararea acestei dr. Nu , nu am luat apararea unui astfel de om care foloseste un astfel de limbaj...dar am raspuns cunoscind ceva si nu totul despre acest domeniu.
Dovada ca nu fac parte din aceasta categorie , a fost ca la 30 de ani mi-am luat si eu lumea in cap, tocmai pentru a scapa de mocirla si umilinta pe care o implica acesta meserie , la acest moment in RO.
Guestus spune:
Comparatii intre salarii din Ro si cele din alte tari oricine poate sa faca. Atit poate sa dea Ro, asta da. Un preparator la o Univ are tot la fel de mult de invatat ca un medic. Un cercetator la un institut exact la fel. examene si tot tacimul. In plus pare stupid sa te bati cu pumnii in piept ca ai "invatat 30 ani". Faptul ca citesti si te perfectionezi este ceva normal si logic. Face parte din meseria ta. Unul da cu sapa altul sta la birou si se documenteaza. Toti au aceleasi drepturi.
carola spune:
Conchita, tu nu poti sa incetezi?cred ca ar fi cazul sa te opresti.
cataghe spune:
quote:
ce facem, ii cautam circumstante atenuante? ca asta incercase Kim de exemplu.
Ba deloc! Eu nu am incercat sa fac chestia asta, si nici Kim nu mi se pare ca a incercat. Reactia ei a fost la faptul cum Ruxanda a pus problema, balacarind toti medicii la gramada. (Eu am incercat sa-i inteleg furia si neputinta, dar nimeni nu e obligat sa o faca.) Reactia mea a fost la alte afirmatii facute la acest subiect, pe care le-am discutat si nu mai vreau sa reiau.
Bineinteles ca multora le convine situatia. Tocmai de aceea spuneam ca este nevoie de oameni cu o alta mentalitate in toate structurile, din guvern si minister si pina la medicul de dispensar. Ei, acei oameni cu alta mentalitate nu prea mai stau in tara asta, pentru ca sunt sufocati de ceilalti si vad ca nu au nici o sansa sa rezolve ceva. Asta voiam sa spun.
quote:
Unul da cu sapa altul sta la birou si se documenteaza. Toti au aceleasi drepturi.
Aha! Pai zi asa, Guestus, baiatule! Pentru ca daca tu crezi ca ala care da cu sapa e egal cu ala care face 30 de ani de studii, ma tem ca noi doi nu avem teren comun de discutie. Pentru mine glorioasele timpuri in care pluteam spre comunism in zbor n-au existat niciodata, pentru tine se pare ca nu au trecut nici acum. Egalitate de sanse, da, egalitate in fata legii, da. Dar egalitate la salariu?!?... Hai sa fim seriosi! Sincer, nu are nici un rost sa discutam.
Mi-i scoti in fata pe cei din invatamintul universitar? Multumesc frumos ca m-ai luminat, am si eu doi in familie. Si stiu foarte bine care este nivelul real in invatamintul universitar in Romania, atit de la ei, cit si din ce am vazut cu ochii mei, caci s-a intimplat sa am de stat in institutii de invatamint superior multi ani. Invatamintul universitar, daca nu ai aflat pina acum, este in cadere libera. De ce? Pai, daca sapam adinc, tocmai din cauza salariilor de mizerie ale celor implicati, care tin cu dintii de studenti, orice fel de studenti, de orice nivel, pentru ca altfel isi pierd painea.
Dar daca dupa parerea ta si ei, si altii care invata 30 de ani, trebuie sa cistige cit unul care da cu sapa... chiar nu mai am ce sa comentez!
Numai bine,
Catalina.
This is the first day of the rest of my life!
saphir spune:
Dragelor, daca e sa imi exprim parerea legata de increderea pe care le-o acord medicilor din Romania, as spune ca am incredere 100%.
Asa cum a spus si danyce, eu ma "lupt" aici sa pot avea incredere in medicul copilului meu si mereu am senzatia(si nu e o senzatie totusi) ca "trag" de el sa ii faca verificarile de rutina. Orice intrebare ii pun, imi raspunde "Tu de unde stii?? Nu..nu acum ii fac controlul X, sau Y". Asa ca am apelat tot la o mamica de pe forum si fac comparatie in ce-i spune medicul ei copiilor si ce spune al meu...si trag concluzii de una singura si fac cum ma taie capul.
Si sincer...uneori mi-as dori sa pot da spaga unui medic, dar sa stiu ca puiul meu e verificat si eventual tratat asa cum trebuie.
M-a ferit Dumnezeu sa am probleme de sanatate, atat in Romania cat si aici, dar de cate ori am mers la medic in Romania pentru controale de rutina sau analize, nu am avut absolut nici o problema, fie ca a fost spital sau cabinet privat. Pe cand aici, cu toata aparatura lor performanta sau mai stiu eu ce, eu personal stau cu "morcovu" ca daca nu e ceea ce au scris ei in buletinul medical.
(Parere personala)
Va pup
Saphir si 
Amos Daniel (26.02.04)
http://community.webshots.com/user/ClimAmos
Guestus spune:
cataghe
chiar ca nu avem nici un punct comun...tu intelegi din 3 in 3. Deci ma refer la comparatii gen ...ala care da cu sapa in Ro comparat cu ala care da cu sapa in US ...si medic in RO cu medic in US. Orice categorie poate sa aiba revendicari. greu de inteles?
Un medic in Ro repara un Trabant iar un medic in Anglia un Jaguar. Profitul este diferit...este la mintea gainii asta.
Iar despre migratia medicilor nu este nici o paguba...stai linistita.
Apar altii.
Iar in legatura cu inv. univ....acolo zac o gramada de oameni care trebuie dati afara. au autonomie acum si pot sa faca asta...deci 50% zboara restul o sa traiasca acceptabil.
saphir spune:
Dap...si inca ceva-poate asta e problema in sistemul sanitar romanesc.
Poate in Romania costul unei spitalizari sau a unei consultatii este mic si spaga e mare.
Ei bine in alte tari, costul spitalizarii sau a consultatiei este mare, daca nu ai o asigurare este urias, iar spaga lipseste.
De cele mai multe ori, asigurarea obigatorie nu acopera anumite analize sau tratamente si atunci se recomanda asigurari private sau costuri imense pentru tratamente.
Si ce te faci cand platesti si o spitalizare de sute sau mii de dolari si mai esti si tratat prost???..si credeti-ma sunt si cazuri de acest gen.
Poate asta ar fi indicat sa se intample si in Romania, taxele sa fie la nivel european si atunci si "tratamentele" catre pacienti si salariile medicilor vor fi la acelasi nivel.
Saphir si Amos Daniel (26.02.04)
http://community.webshots.com/user/ClimAmos
conchita spune:
quote:
Originally posted by cataghe
Bineinteles ca multora le convine situatia. Tocmai de aceea spuneam ca este nevoie de oameni cu o alta mentalitate in toate structurile, din guvern si minister si pina la medicul de dispensar. Ei, acei oameni cu alta mentalitate nu prea mai stau in tara asta, pentru ca sunt sufocati de ceilalti si vad ca nu au nici o sansa sa rezolve ceva. Asta voiam sa spun.
acum e randul tau sa generalizezi. chiar crezi ca raman in tara numai ciurucurile? te contrazici, ori exista si medici competenti si inimosi in Ro, ori pleaca si ii lasa pe cei ca doctorita din poveste si-atunci Ruxanda are dreptate sa se adreseze tututor. ceva nu merge in argumentul tau. Ruxanda a venit suparata tare de la medic, da? netratata ca lumea, i s-a vorbit ca unui neom, i s-au mai luat si banii. eu numai despre situatia asta inteleg sa vorbesc. daca se vine cu explicatii para-stiintifice despre salarii, studii, infometari la general privind categoria medicilor este fix egal cu apa de ploaie, caci nici una din punctele de pe lista "circumstantelor atenuante" nu explica, omeneste vorbind, comportamentul doctoritei in cauza si a celor ca ea. tu chiar crezi ca madama din poveste este atat de disperata in viata privata, asa cum descrie Kim , si ca se poarta asa cu pacientii pentru ca n-are ce pune pe masa copiiilor? si ca merita intelegere ca are asemenea atitudine? mi se pare de domeniul absurdului sa i se gaseasca scuze, dar poate ca e vorba tocmai de mentalitatea de care spuneai tu ca trebuie schimbata. tot in categoria asta cred ca intra si accesele de cenzori sefi ale unora de pe topicul asta. probabil trebuie sa le spuna cineva si lor ca s-a dus vremea activistilor de partid care iti bagau pumnul in gura daca criticai sistemul.