Cu mama sau cu tata (un baietel de 6 ani).-Articol
Raspunsuri - Pagina 2
iomi spune:
grea decizie...judecand "la rece", categoric copilul va avea mai mult de castigat traind in franta alaturi de mama lui. dar el este la varsta la care conteaza foarte mult mediul, prietenii, joaca... ma gandesc ca mama lui are mult de luptat pana va ajunge sa aiba intr-adevar o pozitie solida acolo, intre timp trebuie sa invete, sa lucreze, sa faca garzi si ale chestii. fiind singuri acolo, copilul va simti foarte acut aceasta lipsa a mamei...
deci, desi mi se rupe sufletul sa spun asta pentru ca sunt si eu mama, cred totusi ca baietelului ii va fi mai bine acum cu tatal lui... de viitor si conditiile de "dincolo" poate profita oricand daca mama lui va ramane pana la urma in franta...
Ioana & bb Luca
Marox spune:
Eu as spune sa ramina cu tatal. Sint mama si incerc, cit de cit sa judec la rece, sa nu ma las influentata de propriile mele sentimente.
1. Locuiesc in Franta si cunosc medici rezidenti straini. Au o viata (relativ) grea, ca sa ajunga la un salariu decent au mult de tras, mult de muncit, mult de dovedit. Asa cum alte persoane au spus-o inaintea mea, mama va fi foarte ocupata. Si va fi SINGURA ! Va dati seama? SINGURA intr-o tara straina cu un copil. Va trebui sa faca singura toate demersurile, pentru orice problema admnistrativa (si aici sint o gramada, va asigur!) va trebui sa-si faca timp si sa rezolve fara nici un ajutor.
2. Medicii au garzi, ce va face cu copilul in acest timp? Ce va face noaptea daca va fi chemata la o urgenta? Spera ca vecinii o vor ajuta ca in Romānia sau bunicii, sau rudele? Daca baietelul va fi la cresa (ceea ce nu e sigur avind in vedere penuria de locuri la cresa) la ora 18 mama trebuie sa-l ia. Si daca lucreaza la ora aia? Iar daca va fi la doica, sigur, o data, de 2 ori, femeia va accepta sa-l tina mai mult, dar dupa aceea gata ! Cum exista de asemenea o mare penurie de doici, aceasta nu va avea nici o jena sa renunte la un copil care o face sa lucreze ore suplimentare (vorbesc din experienta).
3. Mi se par de bun simt argumentele tatalui, nu e un "nimeni" in Romānia si sint convinsa ca ar putea sa dea o buna aducatie copilului si sa-i asigure un trai decent.
Acestea fiind spuse, pacat de bietul copilas, e n-are nici o vina si va avea de suferit cel mai mult.
furni spune:
Dupa parerea mea, copilul trebuie sa ramana la tata. Nu este un nimeni, ii poate asigura cu prisosinta un trai si o educatie buna. Si in fond, cine a parasit "cuibul"? Atunci nu s-a gandit la consecinte? Asta este plata! Hai sa judecam invers(chiar era un caz pe forum): daca aceasta situatie era in Franta? Nici nu te gandeai ca ai putea pleca cu copilul in Romania. Foarte bine, nu-ti place, du-te dar copilul ramane. Povestea cineva ca indura tot soiul de traume stand impreuna cu sotul francez doar pt. faptul ca legea nu-i permite sa ia copilul din Franta. Vedeti cum se pune problema in alte tari? Numai noi, dam tot atrasi de vraja occidentului. Si sincer, tinand cont de pozitia tatalui, cu cred ca oricum copilul va avea un nivel de trai mai ridicat in Ro decat in Franta. Si cand ajunge la 14/15 ani, nu-l opreste nimeni sa ia hotararea de a-si continua studiile in strainatate daca are aceasta posibilitate.
oz spune:
Mama nu a parasit caminul, amandoi au plecat in acelasi timp, el in Belgia si ea in Franta, ceea ce ma face sa cred ca relatia lor nu era grozava pentru ca eu nu pot sa-mi imaginez sa plec in alta directie decat sotul meu iar copiii sa fie cand la unul cand la altul. Problemele au aparut cand el s-a intors si ea nu. Putem sa facem nenumarate speculatii pe tema asta, dupa spusele unor medici de pe forum (care corespun cu ceea ce stiu eu din alte surse) medicii tineri care nu iau cadouri nu au sansa unui trai decent in Ro pe cand cei mari nu doresc desfiintarea sistemului de cadorisire pentru ca s-au obisnuit si profita din plin. O speculatie ar fi ca mama s-a adaptat foarte bine in Franta unde s-a potrivit cu sistemul si probabil ca fiind competenta a fost acceptata. Tatal pe de alta parte nu a reusit adaptarea intr-un sistem occidental din diverse motive, faptul ca este asistent universitar nu este tocmai in favoarea lui (nu stiu daca aveti idee cati bani se platesc pentru posturile astea, si nu pentru ca cineva ar fi dispus sa dea o avere pentru onoarea de-a transmite informatii tinerilor ci pentru posibilitatea de-ai jumuli). Evident ca astea sunt pure speculatii si eu nu cunosc nici una din persoanele implicate!
In cazul asta eu vad problema in felul urmator: ea nu suporta sistemul si viata in Ro pentru ca nu poate face anumite compromisuri, iar el o santajeaza cu copilul. Practic ea are de ales intre viata intr-o tara in care nu se potriveste, unde trebuie sa faca compromisuri morale si unde trebuie sa renunte la toate visele ei, asta este cu atat mai greu cu cat a gustat deja din viata de dincolo si stie ca poate face fata si copilul ei. Nu cred ca este asa o problema integrarea copilului in Franta si nici nu cred ca este singura mama medic care isi creste copilul fara sot de acolo. O bunica sau o matusa din Ro se gaseste sa vina sa stea cu micutul.
nelia spune:
Nu stiu ce sa spun, dar la sase ani fara mami linga el?
Cornelia, mamica Agatei
casandra spune:
Nu zic ca mama are dreptate in ceea ce face, dar cred ca un copil crescut fara mama nu se va transforma intr-un adult fericit. Lipsa tatalui poate fi mai usor suportata.
OtiliaLia spune:
quote:
Originally posted by oz
Problemele au aparut cand el s-a intors si ea nu.
Nu cred ca problemele au aparut doar cand el s-a intors si ea nu.
Sunt doar speculatii... hai sa nu gandim doar negativ.
quote:
Putem sa facem nenumarate speculatii pe tema asta, dupa spusele unor medici de pe forum (care corespun cu ceea ce stiu eu din alte surse) medicii tineri care nu iau cadouri nu au sansa unui trai decent in Ro pe cand cei mari nu doresc desfiintarea sistemului de cadorisire pentru ca s-au obisnuit si profita din plin. O speculatie ar fi ca mama s-a adaptat foarte bine in Franta unde s-a potrivit cu sistemul si probabil ca fiind competenta a fost acceptata.
Iar tatal chiar sa fie un incompetent, incapabil de adaptare ? Hai s-o luam si invers, ea nu a fost capabila sa se "adapteze" la meseria ei din Romania... iar el probabil nu vrea s-o ia de la zero o data ce a realizat ceva in Romania (material si profesional). Oare de ce toti trebuie sa fugim din tara ca "sobolanii de pe o corabie care se scufunda". Tu ti-ai darama casa si ai trai in cort temporar dar nu pe termen scurt? (doar de dragul de a o lua de la capat, pentru ca nu-ti place cum a iesit pivnita ? altii ar gasi solutii de compromis, nu ar darama totul)
quote:
Tatal pe de alta parte nu a reusit adaptarea intr-un sistem occidental din diverse motive, faptul ca este asistent universitar nu este tocmai in favoarea lui (nu stiu daca aveti idee cati bani se platesc pentru posturile astea, si nu pentru ca cineva ar fi dispus sa dea o avere pentru onoarea de-a transmite informatii tinerilor ci pentru posibilitatea de-ai jumuli). Evident ca astea sunt pure speculatii si eu nu cunosc nici una din persoanele implicate!
Nu cunosti persoanele implicate dar faci speculatii pe seama tatalui. Nu cred ca cei dinnainte au acuzat pe unul sau pe altul ca nu si-ar face datoria de specialist sau de parinte !
quote:
[
In cazul asta eu vad problema in felul urmator: ea nu suporta sistemul si viata in Ro pentru ca nu poate face anumite compromisuri, iar el o santajeaza cu copilul. Practic ea are de ales intre viata intr-o tara in care nu se potriveste, unde trebuie sa faca compromisuri morale si unde trebuie sa renunte la toate visele ei, asta este cu atat mai greu cu cat a gustat deja din viata de dincolo si stie ca poate face fata si copilul ei. Nu cred ca este asa o problema integrarea copilului in Franta si nici nu cred ca este singura mama medic care isi creste copilul fara sot de acolo. O bunica sau o matusa din Ro se gaseste sa vina sa stea cu micutul.
Nu cred ca "el" o santajeaza. Pur si simplu e un tata care isi apara copilul. Santajul se face de obicei pentru "foloase materiale sau de alta natura". Iar in tara nu s-ar gasi doar o bunica sau o matusa s-ar gasi mai multe.
Fiecare cu parerile lui, dar nu e frumos sa aruncam cu pietre in cei ramasi in tara, care se "lupta" sau nu sa o scoata din noroi, doar pentru ca au ramas, si sa ridicam statuie celor ce au hotarat sa plece.
oz spune:
quote:
Originally posted by OtiliaLia
Nu cred ca problemele au aparut doar cand el s-a intors si ea nu.
Sunt doar speculatii... hai sa nu gandim doar negativ.
eu cred...tu crezi...si totusi, eu cred ca o familie solida nu se desparte si vantura copilul de la unul la altul.
quote:
Tu ti-ai darama casa si ai trai in cort temporar dar nu pe termen scurt? (doar de dragul de a o lua de la capat, pentru ca nu-ti place cum a iesit pivnita ? altii ar gasi solutii de compromis, nu ar darama totul)
eu mi-am vandut casa (apartamentul) si am plecat, a fost din cauza ca nu mai puteam trai in Ro si nu de dragul de-a vedea lumea sau ca asa mi s-a nazarit mie intr-o dimineata. Am facut-o pentru ca as fi fost nevoita sa fac compromisuri pe care nu doream sa le accept pentru a-mi hrani copiii.
quote:
Nu cunosti persoanele implicate dar faci speculatii pe seama tatalui.
toata lumea face speculatiisi isi da cu parerea, nu de asta a fost postat subiectul?
quote:
Nu cred ca "el" o santajeaza. Pur si simplu e un tata care isi apara copilul. Santajul se face de obicei pentru "foloase materiale sau de alta natura". Iar in tara nu s-ar gasi doar o bunica sau o matusa s-ar gasi mai multe.
daca nu ii da copilul si o sileste sa se intoarca in tara ca sa fie alaturi de el, asta cum se cheama? nu santaj?
quote:
Fiecare cu parerile lui, dar nu e frumos sa aruncam cu pietre in cei ramasi in tara, care se "lupta" sau nu sa o scoata din noroi, doar pentru ca au ramas, si sa ridicam statuie celor ce au hotarat sa plece.
ultimul lucru pe care l-as face este sa arunc cu pietre in cei ramasi care se straduiesc sa scoata tara din noroi. Esti sigura ca face parte din aceasta categorie? Reciteste subiectul cu spaga si cu doctorii din Romania, se pare ca cei care nu 'buzunaresc' pacientii nu au mari sanse la un trai decent.
oz spune:
quote:
Originally posted by OtiliaLia
Hai s-o luam si invers, ea nu a fost capabila sa se "adapteze" la meseria ei din Romania...
nu am vazut asta de prima data...pai asta este un PLUS, SUPER-PLUS in favoarea ei, faptul ca nu a reusit sa accepte si sa se adapteze sistemului corupt, mancatoriei si dezinteresului fata de pacient din medicina romaneasca.
Adevarul este ca nimeni nu stie ce se intampla de fapt, poate are un prieten in Franta, poate are el pe cineva in Ro, poate...oricum din cate am inteles eu nu mai vor sa stea impreuna deci relatia lor e terminata si indiferent daca ea este in Ro sau in Franta copilul nu va locui cu amandoi. Sa zicem ca ea ramane in Romania si obtine copilul, ce frumos...si dupa un an se muta din Iasi in Timisoara, pentru asta nu are nevoie de consimtamantul lui ca nu-l scoate din tara. Care-i deosebirea?
Master Draciel spune:
Am ezitat mult, inainte de a-mi da si mica mea parere........Pentru ca, oarecum (datele problemei sint altele),si eu am o situatie apropiata,un copil de 5 ani si 11 luni si ma aflu tot in Franta.Iar daca ma agat din rasputeri sa supravietuiesc si sa rezist aici, este numai si numai pentru copilul eu, ptr a-i oferi o viata buna, intr-o tara civilizata, unde poate, daca are cu adevarat o sansa,o va prinde..Mai devreme sau mai tirziu, sotul meu se va intoarce in Romania iar noi vom ramine aici;aici unde copilul meu desi este de doi ani, doar, se simte ca acasa.Sint convinsa ca si micutul Stefanel, cu timpul,va aprecia asta.Un copil de sase ani nu trebuie despartit de mama lui, pe pretextul ca va merge intr-o tara straina,unde nu vor avea pe nimeni.Este convins tatal lui ca, in cazul in care va avea probleme sau cine stie ce, se vor oferi toti cei din jur sa-l ajute ?????M-as mira!!Cel putin aici, cunosti exact datele problemei, te descurci singur,fara sa contezi pe nimeni si daca vrei cu adevarat, reusesti.Cu atit mai mult , cu cit mama copilului este pe cale de a-si aranja o situatie buna,fiind amindoi la adapost de neplacerile financiare,inerente la stabilirea in alta tara.Ce-i va putea oferi tatal, mai mult decit mama lui?O dragoste de mama ( mai ales in relatia cu baietelul ei,care este prima mare iubire)nu se poate inlocui.II va cauta o mama de imprumut?Nu cred ca un tata se poate sacrifica ptr copilul lui ( mergind pina la sacrificiul vietii personale!) asa cum poate face o mama.Am un exemplu concret, al sotului meu, pe care mama lui l-a incredintat tatalui, la virsta de 5 ani, ea recasatorindu-se si plecind tot in Franta (culmea!).A crescut in Ro pina la virsta de 18 ani, pasat intre camin, bunica materna si tata ( care intre timp se recasatorise, avea inca doua progenituri iar sotul meu dormea pe un pat pliant in hol si isi facea temele pe masa de la bucatarie).Niciodata nu a reusit sa aiba o relatie buna cu mama lui si in general,relatiile lui cu ceilalti sint mai complicate.
Si , atunci....te gindesti/pentru ce?