Perfidul Albion - sau despre ipocrizie
Raspunsuri - Pagina 21
Victoria_mami spune:
Mi-am amintit ceva: acum cativa ani (destul de multi) a fost o emisiune televizata, difuzata in UK despre orfelinatele din Ro. Atunci nu-mi amintesc sa fi fost mare zbucium ptr. 'denigrarea' Romaniei? Sau a fost acceptata, ca si realitate ptr. ca Romania nu intra in UE si deci, nu era nimic ascuns, ci doar o prezentare a realitatii romanesti?
Lali spune:
Da nu e nimic de ascuns, de unde ideea asta ?
Rufus spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui portocalia Trebuie sa se alinieze la legislatia UE, care-i aceeasi ptr toti, cel putin in probleme de emigrare si piata libera. Asta-i problema tuturor, actualmente. E placut sa ai acces liber pe piata de Est (caci despre asta vorbim), sa nu platesti TVA intracomunitar, sa angajezi oameni la preturi mult mai scazute decat pretul pietei, prin tot felul de scheme de detasare, dar nu e prea funny sa le platesti emigrantilor somaj si pensie, daca acestia decid sa se stabileasca la tine in tara. Desi, daca Europa vrea intr-adevar sa devina o zona omogena, asa ar trebui sa functioneze lucrurile. |
Am dat cu quote, poate ca se vede mai bine ce ai scris.
Si poate se si intelege.
Legile uniunii sunt clare, insa in functie de cat de tari sunt muschii, unii vor sa le respecte dupa cum au chef.
nadaflorilor spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Victoria_mami Deci, aici toti vorbim in calitate de emigranti sau de viitori (posibili ?) emigranti sau pur si simplu ca si romani, care-si apara reputatia. Dar hai sa ne punem 5 minute in papucii unui cetatean care si-a facut o viata intreaga un fond de pensii si acum vin cateva milioane care cer ajutor social; de unde credeti ca se vor lua acei bani? De la fondurile de pensii, ale celor care se vor pensiona in urmatorii 5-10 ani si din taxe. Daca nu muncesti, nu platesti taxe, traiesti asa cum se traieste din ajutor social, dar poate! mai bine decat in tara nativa. Daca te multumesti cu putinul din ajutor social si mai si suferi de lene cronica, iti convine de minune sa stai pe social. Dar, cineva, undeva, plateste ca tu sa stai pe social. Cine? In principal nativii tarii paltitoare, plus alti emigranti care muncesc. Copiii toti primesc beneficii, indiferent ca sunt ai emigrantului de pe social, al emigrantului muncitor sau al nativului. Imaginati-va ca sunteti mebrul unei familii cu 25 de persoane. Din aceste 25 de persoane, eu lucrez, tu lucrezi si restul nu. Dar banii mei si banii tai sunt impartiti la comun. Banii de copii se impart egal intre al meu si celor care nu muncesc. Nu mi se pare corect nici fata de mine nici fata de copiii mei. Victoria, Mami Nadia si Daddy au invins Leucemia! VICTORIA |
ai doua variante:
1. ii ceri mp-ului tau sa-si puna dosu' si dovleacu le munca
2. pornesti o cruciada impotriva potentialilor solicitanti de ajutor social
si stai linistita ca nu doar imigrantii ii dor, ii dor si emigrantii, adica nativii lor care beneficiaza de ajutoare sociale desi s-au stabilit prin alte zari de soare pline...dupa logica unor romani ar trebui invinuite tarile care ii gazduiesc...cat tupeu, sa accepte imigranti care traiesc din aj soc de la mama lor de acasa...
ps. ii dor britanicii stabiliti in spania, cf legilor nu le pot sista ajutorul social, nici macar pe cel ptr incalzire
Victoria_mami spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Lali Da nu e nimic de ascuns, de unde ideea asta ? |
Lali, m-am exprimat eu aiurea; vroiam sa spun din partea celor care au publicat imaginile (fie ca acum la Daily Mail, fie ca acum cativa ani la tv), ca se spune acum ca mesajul e ąscuns`, ca nu le pasa de romi fiind discriminati, ci ca de fapt, mesajul a unul ascuns. Sper ca am explicat mai bine de data asta.
portocalia spune:
Rufus, evident. Si nu cred ca intereseaza pe UE ce a scris nu stiu ce ziar de scandal despre Romania, sa fim seriosi.
Problema liberei emigratii este insa destul de serioasa, mai ales cand diferenta de nivel de trai e asa de mare intre tari. Pe termen lung ar trebui ca toate tarile sa ajunga la acelasi nivel si daca pentru tari ca Romania, aceasta e o perspectiva minunata, pentru tari ca Finlanda, Olanda, Germania, nu e chiar visul natiunii. Ii inteleg si pe ei si inteleg si de ce acum, in vremuri de criza, infloresc miscarile nationaliste si anti-unioniste.
(Bine, mi se pare o tampenie crasa ca atitudinea asta sa ia amploare in Romania si inca la varful varfului, dar deh, istoric vorbind suntem maestri la a ne da cu stangul in dreptul ).
Victoria_mami spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui nadaflorilor
ai doua variante: 1. ii ceri mp-ului tau sa-si puna dosu' si dovleau le mubca 2. pornesti o cruciada impotriva potentialilor solicitanti de ajutor social si stai linistita ca nu doar imigrantii ii dor, ii dor si emigrantii, adica nativii lor care beneficiaza de ajutoare sociale desi s-au stabilit prin alte zari de soare pline...dupa logica unor romani ar trebui invinuite tarile care ii gazduiesc...cat tupeu, sa accepte imigranti care traiesc din aj soc de la mama lor de acasa... ps. ii dor britanicii stabiliti in spania, cf legilor nu le pot sista ajutorul social, nici macar pe cel ptr incalzire Nina,mami de,  |
Pai, Nina, asta si mie mi se pare aiurea; adica, corect mi s-ar parea daca esti in afara tarii mai mult de 3 luni, stabilit in alta tara, sa nu-mi mai plateasca ajutor social, etc... (aici daca esti iesit din tara mai mult de 3 luni, inclusiv cardul de sanatate ti-l anuleaza pana te intorci; daca anunti, evident).
coracora spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui portocalia ... dar nu e prea funny sa le platesti emigrantilor somaj si pensie, daca acestia decid sa se stabileasca la tine in tara. |
Ba eu cred ca tarile din Europa de Vest ar plati imigrantilor ajutoare sociale sau pensii daca acestia ar contribui cot la cot (cantitativ si ca durata) cu bastinasii. Nimeni nu s-ar razvrati, te asigur.
Dar cand imigrantul vine, munceste la negru de rupe (=nu plateste nici un fel de impozit) si apoi, cand se strange cureaua fraudarii statului, se da lovit si incepe sa intinda mana, normal ca nu mai e funny, pentru ca nici macar fair nu e. Asa nu. In Olanda somajul este un drept pe care ti-l castigi singur. Minimul perioadei de somaj este de 3 luni iar maximul in jur de 2 ani si jumatate. Nu-ti da nimeni somaj o perioada standard (ca in Romania, sa zicem, de 9 luni, indiferent daca ai lucrat 1 an sau 40 inainte de a fi dat in somaj).
In aceeasi ordine de idei, ma mira legislatia engleza. Eu stiu ca imigrantii din Olanda isi pun in mare pericol dreptul de sedere pe teritoriul tarii (deci risca deportarea) daca fac apel la ajutoarele sociale de orice fel - e drept ca nu stiu daca treaba asta e valabila atat pt imigrantii non-EU cat si pt imigrantii EU.
| Citat: |
| Desi, daca Europa vrea intr-adevar sa devina o zona omogena, asa ar trebui sa functioneze lucrurile. |
Da, insa diferentele intre statele EU sunt gigantice, asadar omogenitatea ramane doar un deziderat.
portocalia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui nadaflorilor ps. ii dor britanicii stabiliti in spania, cf legilor nu le pot sista ajutorul social, nici macar pe cel ptr incalzire |
hehehe, stai frumos in canare si incasezi ajutor de incalzire de la statul englez. bun asa!
nadaflorilor spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui Rufus
Am dat cu quote, poate ca se vede mai bine ce ai scris. Si poate se si intelege. Legile uniunii sunt clare, insa in functie de cat de tari sunt muschii, unii vor sa le respecte dupa cum au chef. "EXPERIENTA este numele pe care-l dam greselilor noastre" Oscar Wilde |
asa e Rufus, mi-+am adus aminte ca in cele putine randuri cand m-am uitat la un tv aici in anglia, am vazut o emisiune in care toti erau botosi si ofuscati pe deciziile CEDO, soc si groaza, cum e posibil ca un tribunal international sa ia in considerare solicitarile unor condamnati aflati in inchisorile britanice, ca aia sunt acolo pentru ca profesionistii britanici si-au facut treaba, au prins hotul si l-au bagat la zdup, cum e posibil sa i se accepte reclamatiile impotriva statului britanic si in plus statului britanic sa i se ceara sa plateasca despagubiri...
tot citind pe ici pe colo am aflat ca marea britanie nici nu da curs deciziilor CEDO...ma intreb : daca romania ar proceda asa ce s-ar intampla?!... oare nu ar sarii toti in aer, inclusiv marea britanie?!
dar in cazul lor se poate sa fie iertati...uninunea asta e uniune doar cand e vorba de taxa de membru altfel e fiecare cu "unniunea" lui...